Fórumok

Peti

Meg mindig ugy gondolod hogy a jateksrategiad a helyes? Tenyleg honapok ota bedolt az oldal kerlek halgass megis ram mit veszithetsz? Emlitettem mar neked hogy tobb oldalon tobb mint tiz evig ezt csinaltam koordinatorkent....mukodesi strategia, kozosseg epites, logisztika stb...az idot allitsuk vissza az eredetire....egy ev 3 honapig tartson...

Szia én ezzel a jatek mechanizmussal nem ertek egyet. Már csak azert sem, mert igy sem peregnek az esemenyek, sot egyaltalan nem peregnek mivel a megmaradt jatekosoknak sincs kedvuk igy jatszani. Aki ki akar domboritani egy karaktert vagy tortenest annak boven eleg lenne 1 ev is nem pedig 4.  De en abszolut nem ertelek, mivel igy azt a 3-4 jatekost is elveszited nem hogy 12 legyen. Azt gondolom ez egy jo jatek egyedul azidovel van probema de ezt mar anno mas is felvetette neked pl Trump. Adott lenne 1 eves ciklus nekem azt senki ne mondja, hogy ez azido nem eleg neki tortenesek kidolgozasara karakterek felepitesere es torvenyhozasra, tovabba pont az a velemenyem, hogy akkor lehetne az idot kitolni minnel tobben vagyunk. Tehat 12 fonel mar erdekes lehetne a real time. De per pill 3-4 fot lehet mozgositani es jatekra birni de csak ugy ha negyedelnenk az idot. De hat ez csak velemeny a dontes a tied. Annyit tudok nekem max 1960 tol lesznek uj otleteim...kozlemenyeim, tehat ha igy maradunk sajnos addig varnom kell.

Szia,

A kormánytagok cseréje teljes egészében rátok és az elnökre tartozik, ezt nektek kell megbeszélni, ki mit szeretne vállalni/csinálni.

Az időre tekintettel ehhez nem vagyunk elegen sajnos. Legalább 10-12, napi szinten aktív játékos kellene hozzá, hogy legyen is benne tartalom. Annak nem látom értelmét, hogy egy év alatt elmenjen a négy év, utána meg büntessük éppen a hatalmon lévő pártot, hogy semmit sem csinált, és kapná a sok mínuszt. Teszem fel, ha két évig nincsen költségvetése az országnak, akkor vegyük úgy, hogy a kormány kétszer is államcsődbe lökte Cironiát? A másik, ha nagyon pörgetnénk, még megfelelő számú, aktív játékos mellett is az eseményeket, előbb-utóbb nem lenne ötlet sem, és akkor megint jöhet a leállás. Ha meg elölről indítjuk, akkor mindenki visszahozza a régi karaktereket, jönnek a régi történetek, és ugyanazt éljük át minden egyes kezdésnél. 

Most több idő van kidomborítani a karaktereket, lehet egymástól teljesen eltérő nézetrendszerű jelöltet felépíteni, törvényjavaslatokon gondolkodni stb. Nem kell egy témát három éven át folyamatosan szinten tartani, el lehet tenni, később újra előbukkan, újakat lehet találni stb. 

Sziasztok

Ketto problemam is lenne, egyik, az idő. Ez a Real Time, nagyon elveszi a jatek lenyeget, itt vagyok en is, es szerintem meg egy paran, akik igy ebben a formaban nem tudnak mit kezdeni a jatekban. Vegyuk peldaul a Kubai konfliktust, 1959.- et irunk, tehat jó 3 evig meg tolnom kellene ezt a temat mire valami tortenik, marmint ha korhű akarok lenni....abszolut nem jo igy, a jatektol is elment a kedvem e-miatt.

Masodik dolog, a kormany osszetetele, ide s tova 3 honapja beszeltuk meg itt, hogy szemelycserere es potlasokra van szukseg...veglegesitettuk a tervet, meg sem tortent semmi...sem szemelycserek sem miniszteriumok letrehozasa...nem akarok kekeckedni, de ez igy nem jo, nagyon nem! En hajlando vagyok az aktiv jatekra, de szuksegem van azokra a miniszterekre, amelyek mervadoak, pl kulugy....mindezekmelett, valtoztatni kell a jatek strategian, mint anno elkezdtuk....3 honap volt egy ev, 1 ev pedig egy kormanyzasi ciklus. Az ugy tokeletes volt....nem is ertem miert kelett ezen valtoztatni azota mar tobbszor is, de sikertelenul. Igy en nem tudok jatszani, pedig szeretem az oldalt, a tarsasagot, de ez a real time, mar ne haragudjatok de egy orbitalis hulyeseg.

Részemről is rendben Ed, Írd össze akkor a betöltetlen de lényeges pozíciókat és akkor azt osszuk el újra, Gergőről meg annyit, hogy ha egyszer jelzi az aktív visszatérését, felőlem ugyanúgy visszakaphatja zokszó nélkül, de most pont kellene a külügy nekünk. Petivel szintén egyet értek abban, hogy a belügyeket is kellene hajtani...felőlem akár lehetne több random esemény is...

Egyetértek, és ne feledjük el, hogy ez azért leginkább belpolitikai játék,tehát azzal is foglalkozni kell: törvénykezni, felszólalni, javaslatokat benyújtani, belpolitikai témákról beszélni.

Én maximálisan támogatom a betöltetlen vagy inaktív játékosok pozícióinak betöltését, szívesen összeírom az üres pozíciókat és összeülhetünk elosztani, vagy tőlem "aki kapja marja" módszerrel is működhet, mert inkább van emberhiány, mint pozícióhiány. :) A külügy nekem annyira nem a szívem csücske, úgyhogy abban csak annyira vennék részt, amennyire muszáj. Abban nem vagyok biztos, hogy jó ötlet a többi ország és nemzetközi intézmény képviseletét Gergőnél hagyni, hacsak vissza nem tér a közeljövőben. Tény, hogy ő ebben valszeg a legkompetensebb közülünk, de ha nincs itt, akkor sok jelentősége nincs annak, hogy ő ért hozzá a legjobban..

Rendben, mi Alexanderrel megbeszeltuk ezt és készek vagyunk barmilyen megoldasra a jatek erdekebe, amit Ed nekunk szanna nyugodtan adhatja, csak ne utkozzunk falakba az a keresem, pl amikor kellene egy ENSZ nyilatkozat akkor ne kelljen egy árnyjátékost keresni. Vagy kellene valami Külügyi cucc akkor ne kelljen Gergőre varni. Biztos tudod de azert elmondom hogy ez a Kubai ügy nem lesz gyerekjatek. csak fokozódni fog a helyzet egeszen 63-64 ig. Azt meg megigerhetem csak korhű dolgokat teszunk majd közzé nem lesz semmilyen random valtozatas a törtenelmen, ha ketes lesz a helyzet akkor inkabb kereslek. Csak most már kellene Ed véleménye is a dologról hisz ő a legkompetensebb.

Nekem a posztokkal nincs bajom, sőt legalább nem Ed lenne  képviselőházi frakció háromnegyede :)

Nincs hátsó szándék-e mögött, sőt, magamnak nem is nagyon kérek posztokat, de Alexander elég aktív ö vállalhatna valami szervezeti, vagy diplomáciai szerepet, hogy pörögjön a játék, csak ez a célom semmi több.

Illetve a pártvezetés inkább stratégiát alakít, kijelöli az előválasztásokat, pénzt gyűjt. A politikai döntés a Kongresszus vezetésében dől el, szóval ott kell vállalni helyettesi posztokat, tanulni, tapasztalatot szerezni, és egyszer átvenni azt. :)

Én nem bánom ,de ha ennek az lesz a vége, hogy valaki magának tőkét akar kovácsolni külföldről, azt nem támogatom. :) Továbbá a diplomácia vezetője a kormányzat és a tisztségviselői, tehát képviselők, katonai vezetők, szenátorok nem tárgyalhatnak a külföldi kormányokkal. 

Ezzel nem nagyon tudok egyet erteni, ugyanis hiaba bizod ezt egy hozzáértőbb emberre, ha az egyszeruen inaktiv  és nem vesz részt a jatek eleteben. Masreszrol, én/mi sose nyilatkoznank olyat ami nincs törtenelmileg igazolva, sem nato sem ensz reszrol. Inkabb a frontvonalak most vannak atrajzolva, mivel 1959 be sem a NATO sem az ENSZ sem az USA nem ult ilyen csendben, A Nato mar boven hadgyakorlatozott, az ENSZ békefenntartókat kuldött, az USA pedig sorra kepezte ki a felkelöket es merenyleteket hajtottak vegre Castro ellen, tehat mondhatnam ez a lo tulso oldala ami most zajlik, mert abszolut nem vagyunk korhűek a szervezetek inaktivitasaval. Szerintem ez most nagyon celzott megfogalmazas volt töled, "Ezekkel pedig tisztaban kell lenni" Mi Alexanderrel tisztaban vagyunk, és kétszer is ellenörizzuk a hiteles forrasokat (wiki, google). Szerintem pont az art a jateknak hogy semmilyen lepes nincs pl ENSZ altal, pedig am volt es nem kicsi. Azzal sem ertek egyet. hogy Kuba nem tamogatta Castrot, semleges maradt es fizikailag nem segitette de, arnyekkent Kuba mögött állt. És barati tamogatasa nem volt kerdeses  Ezt is kiemeltem több cikkemben tehat az se mondható hogy hamis informaciokat közöltem de keresek is rá forrást...

Wikipedia:

Mexikó és Kuba speciális kapcsolata a hidegháború alatt[szerkesztés]

A két ország közötti speciális kapcsolatot több, jól tagolható periódusra lehet felosztani.[2] Az első szakasznak az 1959 és 1961 közötti periódus tekinthető, amikor is Mexikó többször is baráti megnyilvánulások tesz Kuba felé. A mexikói hivatalos retorika többször is előszeretettel vont párhuzamot a két országban lezajlott forradalmak tekintetében, Lázaro Cárdenas volt mexikói elnök pedig több alkalommal is elutazott Kubába biztosítva Castrot a mexikói baloldal támogatásáról. Mexikó a cukorkvóta csökkentése után kifejezte szolidaritását a kubai forradalmi kormánnyal, illetve súlyosan elítélte az 1961-es disznó-öbölbeli amerikai akciót, sőt még az eset vitatását is kérvényezte az ENSZ-ben.

Szintén wikipédia:

"az Egyesült Államok kezdeményezésére az összes dél-amerikai állam úgy döntött, hogy megszakítja a diplomáciai kapcsolatait a szigetországgal.[1] Az egyetlen kivétel Mexikó volt: az ország az egész hidegháború alatt összekötő kapocsként funkcionált Kuba és a külvilág között."

Tehát bízhatsz benne, nem csak Gergő a "hozzáértő személy" hiteles forrasokbol cikkezek és Alexander is mert mindig egyeztetünk.

Sziasztok,

Szerintem a sebességgel nincs baj, sok esetben még a mai felgyorsult, digitális világban is napokig ugyanarról szólnak a hírek, hát még akkor. Cironia intézményeiben nem én vagyok az illetékes, az az elnök feladata, meg hogy a meghallgatáson hogyan szerepel valaki, onnan meg lobbi kérdése az egész. :) A külpolitika esetében a nagykövetek szintén kormányzati hatáskörbe esik, a másik ország és nemzetközi szervezetek esetében azért Gergőre bíztam, mert ehhez kell háttértudás, és természetesen tárgyilagos megközelítés. Példának okáért sem az ENSZ-t, sem az USA-t, sem a NATO-t nem lehet felhasználni politikai célokra, tisztában kell lenni az adott ország politikai vezetésével is. Például Mexikó kormánya ugyan semleges maradt a kubai válságban, de sose támogatta Castrót, főleg, hogy a PRI inkább jobbközép volt, és az USA-val se mert szembeszállni .Ezekkel pedig tisztában kell lenni, nem igazán szeretnék hadi játékot, meg frontvonalakat rajzolni :) 

Egyetértek Bedroom minden szavával. Annói kezdeti nehézségeim ellenére nagyon megszerettem ezt a játékot. A téma, a közösség és egy csomó minden miatt. És mint ahogy alattam írta Peter, igen, tudnék és szeretnék is többet is vállalni, főleg a jelen helyzetben. Még jó lenne például a különböző nagykövetek és a fontos külügyi és belügyi posztok tartóit is megtudni, hogy ki-kicsoda, mert így például egy külügyi botrány esetén több szálat is lehet futtatni egyszerre. Például most Mexikó esetében.

És én is nagyon bánnám, ha e piciny közösség szétesne. Szerintem nem csak én vagyok így, de szerintem az aktív játékosoknak Cironia olyannyira a mindennapok része, mint például csetelés a barátokkal vagy zenehallgatás.

Sziasztok

Peti, Gábor, és aktívan játszik...én szeretem ezt a jatekot, de nagyon zavaró, hogy napokig akár egy teljes hetig nem törtenik semmi az en posztjaimon kivul. Nagyon nem akarom meg unni, de ismerve magam igy nem lesz nagy jövő, lennenek random ötleteim amivel azert at lehet evickélni a kritikus időszakokat, viszont megvan kötve a kezem azzal, hogy pl ott az ENSZ viszont nem tudni ki most a kepviseloje szal nem nyilatkozhatok, ott a CIO vagy a CCA...valami olyasmi megoldas kellene, hogy a fontosabb posztokat aktiv jatekosoknak kell adni...itt van pl Alexander Smith aktiv, tudna vallalni biztosan valamit....ott a vedelmi miniszter is, a vezérkari főnök a pártvezetés amint emlitettem az ENSZ a Nato a külügyi tárca....össze kell ülni és a fontosabb posztokat okosabban szetosztani mert igy...figyusz en nem a levegöbe beszelek nem szeretnem magam futtatni vagy ilyesmi mert nem all szandekomba, de en tobb evig voltam Koordinator, Adminisztrator több nagy oldalon, közösseget epitettunk, oldalt epitettunk, a fejlesztest programozast cakk pakk mi csinaltuk, volt olyan online mmorpg oldal is ahol 1-2 jatekossal kezdtunk de megcsinaltam egy ev mulva tobb mint 100 an voltunk aktivak. En ezeket az oldalakat mar mas egyeb okokbol otthagytam, illetve elvaltak utjaink mert uzletileg nem fértem össze a társammal. Na de a lényeg az, hogy mondhatom ertek ezekhez, pr, marketing, közössegepites, hasonlo oldalak mint ez, strukturainak felepitese....nos szeretem ezt az oldalt es ezt a pici közösseget is de nem szeretnem tönkre menjen, föleg most amikor vegre mar törtentek pozitiv fejlesztesek is. De tenni kell valamit Peti hidd el, mielött ez a pici közösseg is szetesik.

Szia

Igen ezekben az ervekben is van ráció, de en meg mindig egy koztes megoldasban remenykedek. Kuba...nos ez elfog huzodni jo darabig ugyanis 61-62 kornyeken fog csak feledesbe merulni. 61 ben lesz csak a raketavalsag es a diszno obol partraszallas.

Szia,

Most abban állapodtunk meg, hogy real time szerint folyik tovább a játék, így lassabb lesz, de mindent ki lehet rendesen játszani, például Kubát, ami amúgy maximum két hónap lenne a régi felosztásban. Másrészt így a kampány is hosszabb, izgalmasabb lesz, választás valamilyren formában úgyis lesz évente is, időközi választásokkal. Sajnos úgy nagyon pörögne, és nem lenne lehetőség maximális erőbedobással játszani. 

Szisztok nekem meg mindig valtozatlan a velemenyem 2019 hez kepest. Es az idővel kapcsolatba, ha jol ertelmezem le van felezve, tehát egy valos honapba, 2 honap telik el, egy ciklus 2 ev. Szerintem ez rosszabb strategia mint az elozo volt. Unalmas es ures igy a jatek foleg ilyen keves jatekossal....talan olyan aktiv 10 fovel evidens lenne...de most 2-3 max 4 ember ebbe beleroskad. Pl ahhoz hogy eljussunk 1970 ig 5 evet kell jatszani 1980 ig 10 et...ez igy lehetetlen kuldetes...tartalmatlan a jatek....velemenyeket varok de ami nekem per pill logikus es a legjobb a jateknak az lenne ha egy ciklus 1 evig tart. Mint anno volt is igy.

Igen, úgy lesz, kijönnek a bizottsági beosztások, máris egyeztetjük a meghallgatásokat, kit mikor tudunk, azt is meghatározzuk, hogy egy szenátor mennyi időn át kérdezhet. A hosszabb idő remélem arra jó  lesz, hogy kifinonultabb legyen a munka, éppen ezért lesz egy ciklus kétéves időszakokra  bontva. vagyis egy hónap a valóságban két hónapig tart, és csak a decemberből "csippentünk" majd le. De erről még idén küldök körüzenetet is. Nem lesz annyira hajtós, de lesz idő tervezni, törvényjavaslatokat készíteni, remélem, több felszólalás is lesz, meg hogy lesznek felszólalások, médiamegjelenések.

Sziasztok

Szerintem nagyon rossz játékstratégia felé haladunk,nem kritizálni akarok, vagy belekötni dolgokba, tényleg nem áll szándékomba de annyira nem tud folyamatos lenni a játék. Túl sok idő 1 hónap és egy év, nem lenne sok ha lenne tennivaló de így igenis sok. Mire megalakul egy kormány, lejár a személyim :) És még hol vannak a meghallgatások stb. Oke hogy most karácsony és ünnepek alatt mindenki inaktiv, de ezt az év összes ciklusában hallom, most nyár van mindenki nyaral stb, most suli kezdödött mindenki tanul, vizsgázik stb most ünnepek vannak bla bla...én hajlandó vagyok aktívan játszani de az akkor tényleg legyen aktív. Mindenkinek jut napi 10 perce a játékra a legelfoglaltabb embernek is. De itt az idő a legfontosabb tényező. Változtatni kellene ezen ez így nagyon nem jó.

Tőlem úgy pontoztok,ahogy akartok,csak átlátható legyen. Ez a mindenki kitölti az excel táblázatot sokat segítene. Meg,hogyha tudná az ember,hogy mérés van,nem egy műsör közepén randomra lenne bejelentve,hogy megvannak az elnökjelölti viták eredményei.

Bocsánat, ha félreérthető voltam. Én sem akarok visszatérni a régi pontozáshoz. A mostani jó, csak azt szélesíteném ki, hogy minden játékos töltsön ki excelt. Azaz minden játékos - az érintett is - töltse ki az exceljét a jelöltekkel kapcsolatban (tehát pl.: a reformer előválasztás során mindenki töltse ki az excelt, amit én is kitöltöttem időről időre, az érintettek is). Ezáltal mindenfléeképpen gondolkodó társadalmi csoport megjelenik. Ebből az átlag továbbra is számítható.

1) Az idő megváltoztatható, szabályozható, viszont akkor onnantól minden játékosnak a kitűzött időpontig végre kell hajtania a feladatát. Ez lehet előirányzat, törvényjavaslat, bármi. A szavazások is egy napon lesznek, ez a Congressional Recordban közzé lesz téve mindig. 

2) A szavazáson nem térnék vissza a sima pontozáshoz, a jelenlegi sokkal sokrétűbb, ezáltal valóban a társadalmi besorolás a meghatározó, és előjönnek azok a finom nüanszok, hogy ki tud jobban mozgósítani, kinek az üzenetei jobbak, ez sokat segít. Igenis taktikázzatok, gondolkozzatok, hol tudtok jobb jelölteket kiállítani, kivel. Ezért kellene, hogy mindenkinek legyen minden irányzatban egy-egy embere. Minden aktív játékos tölthet ki táblázatokat, de aki próbál a saját pártja javára szavazni, azt blokkolom. Egyébként ezért tettem elérhetővé a pdf-et, ami óriási segítség, hol, hogyan lehet és kell kampányolni. Egyébként van benne egy random is, ezáltal az is finomhangol az eredményeken. És itt vannak a további segítségek:

kép

kép

3) A politikai populizmusok,szélsőségek is benne vannak a pakliban, ez nincs, sose volt letiltva, csak meg kell nézni, hogy hol működőképes, hol nem, és arra lehet számítani, hogy az establishment próbálja megsemmisíteni azt.

Következő hozzászólásom a számolást érinti, amivel kapcsolatban sokakban kérdés merült fel ilyen-olyan módon. Ehhez előzetesen annyit mondanék, hogy a változások szerintem előre mutatóak és támogatom, csak finomítani kell a módszertanon és annyit szerintem Peti is hibázott, hogy nem megfelelően lett kommuniklva a változás. De szerintem ez utólag is orvosolható és apróbb finomításokkal még jobb lehet.

Először is vázolnám, hogy mi volt a korábbi számítási módszertan: az adott politikus kampányolt személyesen, vagy aktivisták útján, ami növelte a részvételt és X pontot kapott az adott kampány során. Fontos megjegyezni, hogy bármennyire is akar elfogulatlan és objektív lenni, akik pontot ad, akkor is van szubjektív rész ebben, ami azért képes befolyaásolni a végeredményt. (Tudom mert én is pontoztam és én is igyekeztem a legobjektívebb lenni, ugyanakkor figyelembe venni az adott kor és helyszín adottségait. Ez elég lehetetlen küldetés és két különböző ember nem fog ugyannyi pontot adni ugyanarra a kampányra jó eséllyel.

És akkor a mostani rendszer. Alapvetően két résre bontható a mostani számítási rendszer. Első részét nevezhetjük aktivitásnak: rádiós hirdetések, plakátok, személyes kampányok (itt a hely újságok szerepe számít) stb. a regisztrált szavazókat növeli. A képlet egyszerű: minél többet kampányolsz annál nagyobb lesz a részvétel (nem csak a saját, de az ellenfeled táborát is mozgósíthatod, főleg negatív kampány esetén, így nem feltétlen az a jó taktikat, ha elárasztasz egy megyét kampányokkal). Ez jól ki van alakítva szerintem nincs szükség módosításra. A második rész pedig a tartalom. Itt az van figyelembe véve, hogy mit mondasz a kampányok során és ez alapján van megítélve, hogy az egyes társadalmi csoportok mennyire támogatnak (szazálákos részben az aktív szavazók között). Hogy ki mondja meg, mekkora a támogatottsága az egyes politikusoknak? A játkosok. A szubjektivitást kiküszöbölendő Peti küldött ki az érintetteken kívül több játékosnak (tudomásom szerint) excel táblát, amiben ki lehet töleteni, hogy az egyes politikusokat melyik társadalmi csoport, hogyan áll. Az átlagból pedig kiadatik az eredmény: mennyi szavazó van az adott csoportból, mekkora az adott csoport aktivitása, és mekkora az adott csoporton belül a politikus támogatottsága. Ez településre lebontva ki van számolva és ebből jön a szavazatszám. Bonyolultnak hangzik - az is - de azért szerintem érthető. Két változtatást / javaslatot fogalmaznék meg ezen a téren: egyrészt egy ugyan olyan word / excelt közzé kéne tenni az egyes megyékben, hogy ott milyen társadalmi csoportok vannak jelen az egyes típusú körzetekben (nagyváros, előváros, vidék, stb.) Ezt megyénként javaslom közzé tenni, nem településenként (akár én is vállalom, mert pontoztam már az összes megyében). Ez inkább adminisztratív jellegű változtatás. A másik, hogy szerintem minden aktív játékosnak legyen kiküldve az excel, hiszen mindannyian kicsit másképp gondolkozunk (ergó más társdalami szemlélet képviselünk). A kiküldött excelek visszaküldésére legyen határidő és aki nem küldte vissza, vagy csak részben töltötte ki az már magára vessen. Így az objektivitás és a társadalom lemodellezése még szélesebb módon valósulna meg szerintem. Az már techniaki kérdés, hogy esetleg ez nem kiküldött excel formájában, hanem a játékon belül történik meg. Nem értek hozzá, de szerintem nem vészes ezt leprogremozni, hogy egy ilyen kitöltendő táblázat legyen minden játékosnak és időzíteni, hogy meddig töltheti ki. Azt is szerintem meg lehet oldani, hogy változtatható legyen az indulók számától, hogy mennyi felé kell elosztani a száz százalékot. De ha marad az excel szerintem az is egy megoldás.