John Stetton: Jó estét, Cironia, üdvözlök minden megjelentett, azokat, akik a televízióból vagy a rádióból követik figyelemmel a ma esti vitát. A mai vitában több témát fognak a jelöltek megválaszolni, éppen azért, hogy Önök minél szélesebb alapokon nyugvó döntést hozzanak, amikor eldöntik, hogy kit támogatnak. A ma este folyamán minden jelöltnek 2-2 perc áll a rendelkezésére, hogy kifejtse a véleményét, válaszoljon, majd vitatkozzon. Az egyes témákról szóló rész addig tart, amíg azt nem mondom, hogy utolsó hozzászólás következik. Kérem, üdvözöljük Mr. Dentet, a progresszív elnökjelöltet, és West cooki kormányzót, a Reform Párt elnökjelöltjét!
Harvey Dent: (Dent az utolsó vitára is a megszokott magabiztossággal érkezik meg. Integet a közönségnek és a TV nézőknek. A szokásos kézfogás sem maradhat el a moderátorral és ellenfelével sem. Aztán a helyére fárad.)
René West: (West besétál és üdvözöl mindenkit)
John Stetton: A mai vitán az első téma, amit érintünk, a társadalombiztosítási és a szociális ügyek lesznek. Mr. Dent, Ön az előző vitán azt mondta, hogy nem támogatja a minimálbér bevezetését, amely megnehezítené a ciron vállalkozások helyzetét. Fenntartja ezt az állítását, mit gondol, nem fogja elveszteni a szakszervezetek támogatását?
Harvey Dent: Úgy gondolom a szakszervezetek erősebb bérszintet tudnak kiharcolni, mint amit az állam minimálisan meghatározna. Így tulajdonképpen szerintem csak hátráltatnánk a munkásokat a megfelelő bér kiharcolásában. Emellett a korábban tett megjegyzésem arra vonatkozott, hogy West úr szívesen költi és herdálja el más pénzét és a közös vagyont, míg én a felelős közpénz elköltés híve vagyok. Tehát úgy gondolom a szakszervezetek erősek, hogy a megfelelő bért kiharcolják a munkásoknak. A szakszervezetek azért nem támogatják a reformer politikusokat, mert hazug támadásokat intéznek feléjük, csökkenteni akarják a munkások jogait. Mi progresszívak a mostani szakszervezeti törvény tartjuk megfelelőnek, amin nem kell változtatni. Egyébként még a minimálbérhez tartozóan: kormányom nem fog ilyen témájú indítványt tenni a törvényhozás felé. De ha a bölcs Kongresszus egy ilyen törvényt megszavaz nem fogok élni az elnöki vétóval. Azt hiszem ennyit szerettem volna a témában.
René West: Az előző vitán is elmondtam és most is tartom, Dent jelölt a vállalatok érdekeit nézi és nem a munkásokét ezen kijelentésével. A szakszervezetekre pedig szemmel láthatóan nem úgy van szükség, ahogy a progresszív kormány elképzelte, hiszen a minimálbért ők sem tudták kibrusztolni. Ezt egy ez iránt elkötelezett kormány tudja végig vinni és a West kormány ilyen lesz. A szakszervezeteknek pedig volt 4 évük. Ehelyett mit csináltak? Pénzt osztogattak az őket felemelő progresszív politikusoknak. Ami akár a bujtatott finanszírozás fogalmát esetleg korrupciót is kilátásba helyez. Ki fogjuk ezeket az estekeet vizsgálni. (vége)
Harvey Dent: A szakszervezetek nem a minimálbért harcolják ki, hanem annál magasabb bért. Tehát a minimálbér rossz lenne a munkásoknak, mert azzal megkötnénk őket egy alacsonyabb bérszinten. Egyébként sok mindent csinálnak a szakszervezetek: kollektív szerződéseket kötnek, munkásoknak teszik könnyebbé a mindennapjaikat és a többi. A felesleges politikai támadásoktól meg fogjuk védeni a szakszervezeteket. A szakszervezetek tisztségviselőit a tagok maguk közül választják meg, a politikusoknak ehhez nincs közük semmi. Így mi biztosan "nem emeljük fel" őket. Ahogy senkit sem. Mindenki az érdemei szerint kap tisztséget ott. Olyan munkás, aki a napi robot mellett foglalkozik még a munkások jogi védelmével. Nem öltönyös elitisták, mint West és a bandája. De persze egy ilyen ember nem fogja megérteni a napi 8-10-12 órát dolgozót soha. (vége)
René West: Hát nem kapkodják el ezt a magasabb bért...
Harvey Dent: Folyamatosan nő az átlagos bér. Egyébként milyen szintű minimálbérre gondolt? Évi 10.000 $?
John Stetton: West kormányzótól kérdeznék. Ön egy olyan alelnökötjelöltet választott maga mellé, akinek a célja a Goodman-nyugdíjtörvény eltörlése. Ön támogatja McInnis szenátor ezirányú elképzeléseit?
René West: Határozottan nem támogatom, sőt én törvénybe foglaltatnám, hogy a következő négy évben fix nyugdíj növekedés legyen. Legyen annak mértéke bármennyi is. A nyugdíjasok sokat tettek országunkért, becsülni fogjuk őket továbbra is. Egyetlen feltétellel támogatom az alelnökjelöltem ebben, ha találunk egy ennél is jobb megoldást, ami kapcsán természetesen konkrét egyeztetéseket fogunk még eszközölni. Mert valaminek kell lenni akkor is helyette.
John Stetton: Mr. Dent, Ön egyetért a jelenlegi szabályozással?
Harvey Dent: Úgy gondolom a jelenlegi nyugdíjtörvény alkalmas a céljának betöltésére. Felülvizsgálatát nem látom indokoltnak. Ha a nyugdíjakkal kapcsolatban változtatásra lenne szükség, azt széles társadalmi és politikai vita kell megelőzze. Egy fél éves kampány nem elég arra, hogy ezt el lehessen dönteni.
John Stetton: Mindkettejüknek szól a kérdés: állami vagy magánnyugdíjrendszer az Önök által támogatott rendszer?
René West: Egyértelműen a ciron-amerikai minta, azaz a magánnyugdíj rendszer, a biztosítók szabad versenye mentén. De ha a lehetőségeink engedik, ki kell szélesíteni a támogatottak körét, ez állami feladat. Mindenkinek jár az egészség.
Harvey Dent: Én az Öngondoskodás híve vagyok elsősorban. De indokolt esetben a szociálisan rászorulóknak a támogatásában lehet szerepe az államnak.
John Stetton: Most váltsunk a megyei jogok kérdésére. West kormányzó, Ön ellenzi a szegregációt, állami szinten akadályozná azt. Ön korábban támogatta a megyei autonómiát, illetve az azt hirdető Andrew Trumpot. Mi változott azóta?
René West: Megyei autonómia kapcsán semmi. Minden megye önálló. De ne felejtsük el hogy Grahamban, Belfortban vagy éppen Cookban is elsősorban ciron polgárok laknak. Az ő jogaikkal ki törődik, amikor szegregálják őket származásuk miatt. Támogattam azt az Andrew Trumpot aki a változás útjára lépett. És aki egy országot tévesztett meg ezzel. Ma már másképpen tennék és elhatárolódok attól a személytől, akit manapság is látunk.
Harvey Dent: A szegregáció kérdésében egyetértünk. A szegregációt nem támogatom és állami szinten megszüntetem. A megyék azonban a saját döntésüknek következményeit kell viselniük. Ha egy megye a szegregáció mellett dönt, akkor annak a következményeivel is együtt kell élnie. Az állam biztosítani fogja mindenkinek az alkotmányos jogokat. Ha valaki el akar költözni azért mert hátrányosan kezelik, úgy az állam segíteni fogja, hogy olyan megyében éljen, ahol jól érzi magát. Ez belső migrációs hullámot indíthat el, ami egyes megyéknek nagyon hátrányos lehet. Ez nyilván el fog gondolkodtatni minden megyét, hogyan cselekedjen.
René West: Nem értelmetlen költségeket kéne az államnak magára vállalni, alapból nehezen ellenőrizhető, hogy ki miért is akar valójában költözni. Arról nem beszélve, hogy ezzel a megyéket tesszük tönkre, ha egyes települések és régiók elnéptelenednek emiatt. Nem a belső migrációt kell fokozni és támogatni értelmetlen módon, hanem karakán módon megoldani a szegregáció kérdését. Egyszer az életben valaki vállalja fel végre a véleményét és ne a potya szavazatokat lesse.
John Stetton: Mr. Dent, Délen nagyon erős az agrárium, ha az Ön magszavazói, például a déli vállalkozók és farmerek azt kérnék, hogy ne támogassa az elköltözést, meggyőzhető lenne?
Harvey Dent: Én a demokratikus jogállam híve vagyok. Soha nem gondolnék arra, hogy az akaratomat a megyékre erőltessem. Ez a bolsevik tempó, amit West úr magáénak vall. A demokrácia lényege, hogy mindenki felelős döntését hozhat szabadon - amíg a törvényeket betartja - de a döntésének a következményeivel is él. Úgy látszik West úr nemigen híve ennek a demokratikus megközelítésnek, gondolom inkább élne a Szovjetunióban, ahol minden úgy történik, ahogy ő akarja.
René West: A Glover kormány vállalja a felelősséget hogy 4 éve nincs költségvetés? A Dent kormány is hasonlóan szeretné vállalni? Ne beszéljen olyan dolgokról ami a maguk pártjában nem látezik.
Harvey Dent: A Glover kormányzat vállalja a felelősséget: le lesz váltva. Bár Ön meg akar tartani onnan pár embert, gondolom olyanokat, akik nemigen csináltak semmit a fizetésükért. A déli vállalkozók és farmerek pedig a megyei vezetésre gyakoroljanak nyomást, hogy olyan körülményeket teremtsenek, hogy élhető megyéjük legyen. Ez az ő felelősségük. A választóknak és a társadalomnak is van felelőssége. (vége)
John Stetton: Tehát legyünk nyíltak: mit üzen a déli szavazóknak? Ne szavazzanak Önre, ha azt várják, hogy megőrzi a szegregációt?
Harvey Dent: Ezt üzenem a déli választóknak: a szegregáció kérdését három szinten kezeljük: állami, megyei és személyes szinten. Én az állami szintért tudok felelősséget vállalni: állami hivatalokban megszűnik a szegregáció. A megyékért és a személyes döntésért a megyék és lakosaik felelősek. Ha megtartják az az ő dolguk és a felelősségük, ahogy a következményeik is. Én tiszteletben tartom a döntésüket és elfogadom. Tisztelni fogom a megyei autonómiát ezen a téren is.
John Stetton: West kormányzó, Ön milyen lépéseket tenne a szegregáció felszámolására?
René West: Szavazzanak rám Délen is, mert a szegregáció önmagában nem tesz ételt az asztalra, nem épít iskolákat, nem hoz létre utakat. Nem old meg rengeteg olyan problémát, amit a West kormány el akar érni. Mindezt úgy, hogy párhuzamosan egy jogegyenlő társadalmat hoz létre, amiben minden ember jól érzi magát és élhetőnek érzi a mindennapokat.
Harvey Dent: Ez nem válasz a kérdésre. Milyen intézkedéseket fog tenni? Milyen jogszabályokat erőltetne rá a megyékre?
René West: Ráerőltetni? Amíg a megyék az állam által épített utakra sem fognak nemet mondani, vagy az egyetemekre, addig mulatságos dolog erről beszélni. A Kongresszusban pedig tudtommal minden megye képviselője és szenátora benn ül. Az ő dolguk lesz megszavazni azt a törvényt, ami egységesen és országosan eltörli a teljes szegregációt.
John Stetton: Mi a terve, kormányzó?
Harvey Dent: És ezt Ön fogja benyújtani személyesen? Vagy kire bízza ezt a megtisztelő feladatot?
René West: A Kongresszusban vannak még elhivatott politikusok, akik osztják országvíziómat. Maga egy csökevényes rendszert konzerválna, miközben a szavazók között ballanszírozik északon és délen.
Harvey Dent: Én nem konzerválok semmit. Állami szinten megszüntetem a szegregációt.
John Stetton: Lépjünk tovább.
René West: Félmegoldás Mr Dent, a progresszív specialitás ahogy látom.
John Stetton: Mr. Dent, Önt többször is érte támadás amiatt, hogy védelmébe vette Thomas McDornish házelnököt, amiért a boslevizmust nem tartja gonosz eszmének, mivel szerinte az eszme nem lehet az. Ellenben egy javaslatban a bolsevizmust, a fasizmust és a nácizmust egy helyen említette a cionizmussal és a kereszténységgel. Nem gondolja, hogy el kellene határolódnia ezektől a nézetektől?
René West: (West tapsol a kérdésnek)
Harvey Dent: Egyrészt: nem védtem a Házelnököt, másrészt a Házelnök nem védte a bolsevizmust. McDornish úr a kommunizmus platón-i kommunizmust állította szembe a politikai kommunizmussal. A platón-i kommunizmus nagyon különbözik a bolsevizmus, vagy leninizmus, vagy sztálinizmus elveitől. A Házelnök politikai hibát vétett, mert rossz eszközökkel akarta kifejezni elveit. Ennek viselnie kell a következményeit, amit a választók majd a szavazáson kinyilvánítanak. Tehát rosszul mondta, a Házelnök nem mondta, hogy a bolsevizmus ne lenne gonosz eszme. Egyébként én kiállok a gondolati szabadság és a jogállamiság mellett. Csak a bolsevisták akarnának bárkit is gondolataiért börtönbe zárni, ahogy West úr is akarja. Egy jogállamban csak akkor ítélnek el valakit, ha törvényeket szeg, a törvények pedig nem vonatkoznak gondolatokra jelenleg. Én hiszek a jogállamban. A bolsevizmus terjedését pedig nagy veszélynek tartjuk, minden progresszív politikus, és ez ellen belföldön és külföldön is fel kell lépni, a már korábban általam már többször kifejtett eszközökkel. Tehát összegezve: senki nem védte a bolsevizmust, védjük a jogállamot és küzdünk a politikai kommunizmus terjedése ellen külföldön és belföldön egyaránt.
René West: Nem unják még, hogy párt szinten boldog boldogtalan elismétli ezt a betanult szöveget, amit lassan már a legkisebb település legifjabb tagja is kívülről fúj? Ez a propaganda egyszerűen nevetséges. Most elhatárolódik tőle vagy sem? Egyetért vele vagy sem? Tudni akarják a választók, ez egy eldöntendő kérdés uram.
Harvey Dent: Egyértelműen fogalmaztam: védjük a jogállamot, a gondolati szabadságot és küzdünk a bolsevizmus terjedése ellen. Kész.
René West: De a kérdés nem ez volt. Maga becsapja most a szavazóit, akárcsak a szegregáció kapcsán
John Stetton: Most West kormányzótól kérdeznék. Mike Jezza és más reformpárti törvényhozók arról beszélnek, hogy szükség lenne egy, a McCarthy-bizottságra hajazó kongresszusi bizottságra, illetve megesketnék az állami dolgozókat, hogy nem kommunisták. Ezt Ön elnökként támogatja?
Harvey Dent: Egyértelműen fogalmaztam mindkét kérdésben. Ha Ön nem tudja értelmezni azt, az nem érvényes az egész társadalomra, csak Önre.
René West: Röviden: Igen, maximálisan. Korábban korrupciós botrányról cikkezett a sajtó, a maffia itt nyaral nálunk, kommunista szerveződések ütik fel a fejüket. Ideje tisztán látni és rendet vágni. Elnökként pedig saját magam szeretnék az első lenni, aki alá veti magát ennek a procedúrának.
John Stetton: Szóval támogatna egy Cironellenes Bizottság létrehozását, akik ciron állampolgárok után nyomoznának?
René West: A kérdés nem ez volt John.
John Stetton: De, a McCarthy-bizottság éppen erről szólt.
René West: Mi nem fogjuk a privátszférát megsérteni és illegálisan vájkálni az állampolgárok életében. Én azt támogatom, hogy a Kongresszus tagjai legyenek tiszták megbízhatóak és ezt ellenőrizzük és bizonyos állami pozíciókban lévőn szintúgy. De nem az átlagpolgárokat akarjuk fasiszta módon megfigyelni.
Harvey Dent: A kommunizmus ellen harcot a CCA-re és a CIO-ra kell bízni a jogállami keretek között: bírósági végzés kell a lehallgatáshoz és a házkutatáshoz. A jogállami keretek között kell küzdeni, különben mi sem leszünk jobbak náluk. West úr kezdi átvenni a szovjet tempót több téren is. Egyre fenyegetőbb jelek utalnak arra, hogy a jogállamiság nem jelent sok mindent a kormányzó úrnak.
John Stetton: Most mindkettejükhöz szól a kérdés. Kubában egyre aggasztóbb a politikai szituáció, és a kommunista lázadók egyre nagyobb teret hódítanak maguknak. Önök szerint mit kell erre reagálnia Cironiának? Mr. Dent kezd.
Harvey Dent: Először is fel kell venni a diplomáciai kapcsolatot a kubai demokratikus erőkkel és támogatni kell őket gazdaságilag is, hiszen ha a gazdasági jólétet megteremtik az országban kevesebben fognak csatlakozni. A nemzetközi szervezeteknél is lobbizni kell a kubai demokratikus erők mellett és fel kell hívni a kommunisták bűneire a figyelmet. Másrészt segíteni kell őket más módon is: katonailag is, hogyha engedélyezik, hogy a katonáink részt vegyenek a lázadók elleni közdelemben. A haditengerészet pedig az utnpótlást is elzárhatná a kubai haditengerészettel összefogva. Ezen felül a saját védelmünkre is fel kell készülni és a legközelebbi megyébe kell vezényelni egy hadosztályt, hogy készenlétben legyenek a legrosszabb eshetőségre felkészülve.
René West: Megerősíteni a déli és nyugati partvédelmet, diplomatáinkat pedig hazahívni, ez utóbbit akkor ha a helyzet menthetetlenül elfajul. Cironia nem tárgyalhat kommunista országokkal. És mindennemű érvényben levő vagy éppen jövőbeni kereskedelmet meg kell szakítani velük. Egyértelműen kell Kuba és a világ tudtára adni, hogy Cironia nem egyezkedik kommunistákkal és nem kokettál velük. A helyzetet pedig továbbra is árgus szemekkel kell figyelnünk, egyrészt a bevándorlás kérdése miatt, másrészt mert az ellenség a tőszomszédságban mozgolódik. Éppen ezért fel kell vennünk a kapcsolatot ez ügyben szövetségeseinkkel is, gondolok itt elsősorban az Egyesült Államokra. De azt nem tudom tiszta szívvel támogatni, hogy ciron katonákat küldjünk ismét idegen földre. Mindenkinek a maga háborúját kell megvívni és ez a kihívás most a kubai erőkre is igaz lesz.
John Stetton: Uraim, elérkeztünk az utolsó pillanathoz, megtarthatják záróbeszédeiket. Először megadom a szót West kormányzónak, a záróbeszéde után Harvey Dent következik.
René West: Hölgyeim és Uraim, köszönöm, hogy figyelmesen végighallgatták ezt a mai vitát. A választások a nyakunkon vannak és mind fel kell tettünk magunknak a kérdést. Milyen országot is kívánunk a következő 4 évben? Olyat, ahol a munkásokat nem támogatják, ahol Ridgefield öltönyös nagyurai tartják a markukban a madzagot, miközben politikusok tucatjai úgy ugrálnak ahogy ők füyülnek, ahol a kommunista veszélyt néhányan elbagatelizálják, ahol a mezőgazdaságot már nem tekintik prioritásnak, ahol embereknek reszketve kell utcára lépniük csak mert más a bőrszínük? Vagy olyan országot, ahol a társadalmi egyenlőség és a jogállamiság nem csak üres szóbeszéd, hanem valódi jelenség, olyan országot, ahol gondunk lesz a költségvetési egyensúlyra és unokáinkra hagyott államháztartási egyensúlyra, ahol a kommunistákat nem vendégül látják, hanem elkergetjük, ahol utak épülnek, kikötők és erőművek, ahol a párbeszéd és a kétpárti egyezségek mindennaposak lesznek? Ha ez utóbbi a szimpatikusabb Önöknek, akkor szavazzanak majd rám, ha eljön az idő, menjenek el minél többen, mert az ország számít magukra. A mai vita is csak megerősíthetett mindenkit abban, hogy az én országvízióm a járható út és az ami valós fejlődéssel és valódi igazságossággal kecsegtet. Sok százezren jöttek már rá erre de bízom benne, hogy még többen kelnek fel holnap így. Köszönöm megtisztelő figyelmüket!
Harvey Dent: Köszönöm szépen a lehetőséget a három elnöki vita alkalmával. Úgy gondolom sikerült több dolgot is bizonyítani: programom és személyem alkalmas, hogy a következő ciklusban vezessem az országot és az az ország érdekében fog majd megtörténni. Másik legfontosabb dolog, hogy bebizonyosodott, hogy a vádak, amivel engem és a liberális politikusokat illetnek, minden igazságot nélkülöznek: nem támogatjuk a bolsevizmus terjedését, hanem küzdünk ellene, nem vagyunk egyházellenesek, hanem a káros politikai befolyástól védjük őket. És a harmadik - bár ez nem volt a szándékom, csak a viták közben derült ki - :mindkét reformpárti jelölt alkalmatlan az elnöki székbe. West nem ismeri az alapvető gazdasági és államigazgatási mechanizmusok működését, nincs tisztában a tényekkel. Például állította, hogy ma nem kell vámot fizetni a farmereknek például az avokádóra. Ez nem igaz. A vámokat csak kormányközi egyezményekkel lehet megszüntetni, ha vannak, és ilyen egyezmény ma nincs. Jelenleg a legfontosabb kérdések a vámrendszer, melyben a háború már elindult és mi fegyvertelenek vagyunk. Be kell vezetni a vámrendszert, hogy gazdaságunk ne dőljön össze teljesen, mert az katasztrófához vezet. Másik fontos az egészségügy új alapokra helyezése, amelyben a megyék, az állam és a magántőke is megtalálja magának a helyet. Ezen kívül meg fogom reformálni a külpolitikánkat, hogy tényleg tudjuk képviselni a ciron érdekeket külföldön is. Központba fogom helyezni a tudományt minden téren: államigazgatás, gazdasági fejlődés, mezőgazdaság, katonaság, rendvédelem. Hiszem, hogy ha az alábbi hármas teljesül, akkor erős Cironia-t tudunk építeni: demokrácia, tudományos fejlődés, társadalmi felelősségvállalás. Ez a Ciron Szövetség, amire építhetjük az országunkat. Építsük együtt a Ciron Szövetséget. Köszönöm a figyelmet!
John Stetton: Köszönöm Uraim, sok sikert Önöknek. Remélem, segíthettünk cironok millióinak, akik végignézték mind a három elnökjelölti illetve alelnökjelölti vitát. Ez a célunk. Köszönöm szépen, jó éjszakát, Cironia!
John Stetton: Jó estét, Cironia, üdvözlök minden megjelentett, azokat, akik a televízióból vagy a rádióból követik figyelemmel a ma esti vitát. A mai vitában több témát fognak a jelöltek megválaszolni, éppen azért, hogy Önök minél szélesebb alapokon nyugvó döntést hozzanak, amikor eldöntik, hogy kit támogatnak. A ma este folyamán minden jelöltnek 2-2 perc áll a rendelkezésére, hogy kifejtse a véleményét, válaszoljon, majd vitatkozzon. Az egyes témákról szóló rész addig tart, amíg azt nem mondom, hogy utolsó hozzászólás következik. Kérem, üdvözöljük Mr. Dentet, a progresszív elnökjelöltet, és West cooki kormányzót, a Reform Párt elnökjelöltjét!
Harvey Dent: (Dent az utolsó vitára is a megszokott magabiztossággal érkezik meg. Integet a közönségnek és a TV nézőknek. A szokásos kézfogás sem maradhat el a moderátorral és ellenfelével sem. Aztán a helyére fárad.)
René West: (West besétál és üdvözöl mindenkit)
John Stetton: A mai vitán az első téma, amit érintünk, a társadalombiztosítási és a szociális ügyek lesznek. Mr. Dent, Ön az előző vitán azt mondta, hogy nem támogatja a minimálbér bevezetését, amely megnehezítené a ciron vállalkozások helyzetét. Fenntartja ezt az állítását, mit gondol, nem fogja elveszteni a szakszervezetek támogatását?
Harvey Dent: Úgy gondolom a szakszervezetek erősebb bérszintet tudnak kiharcolni, mint amit az állam minimálisan meghatározna. Így tulajdonképpen szerintem csak hátráltatnánk a munkásokat a megfelelő bér kiharcolásában. Emellett a korábban tett megjegyzésem arra vonatkozott, hogy West úr szívesen költi és herdálja el más pénzét és a közös vagyont, míg én a felelős közpénz elköltés híve vagyok. Tehát úgy gondolom a szakszervezetek erősek, hogy a megfelelő bért kiharcolják a munkásoknak. A szakszervezetek azért nem támogatják a reformer politikusokat, mert hazug támadásokat intéznek feléjük, csökkenteni akarják a munkások jogait. Mi progresszívak a mostani szakszervezeti törvény tartjuk megfelelőnek, amin nem kell változtatni. Egyébként még a minimálbérhez tartozóan: kormányom nem fog ilyen témájú indítványt tenni a törvényhozás felé. De ha a bölcs Kongresszus egy ilyen törvényt megszavaz nem fogok élni az elnöki vétóval. Azt hiszem ennyit szerettem volna a témában.
René West: Az előző vitán is elmondtam és most is tartom, Dent jelölt a vállalatok érdekeit nézi és nem a munkásokét ezen kijelentésével. A szakszervezetekre pedig szemmel láthatóan nem úgy van szükség, ahogy a progresszív kormány elképzelte, hiszen a minimálbért ők sem tudták kibrusztolni. Ezt egy ez iránt elkötelezett kormány tudja végig vinni és a West kormány ilyen lesz. A szakszervezeteknek pedig volt 4 évük. Ehelyett mit csináltak? Pénzt osztogattak az őket felemelő progresszív politikusoknak. Ami akár a bujtatott finanszírozás fogalmát esetleg korrupciót is kilátásba helyez. Ki fogjuk ezeket az estekeet vizsgálni. (vége)
Harvey Dent: A szakszervezetek nem a minimálbért harcolják ki, hanem annál magasabb bért. Tehát a minimálbér rossz lenne a munkásoknak, mert azzal megkötnénk őket egy alacsonyabb bérszinten. Egyébként sok mindent csinálnak a szakszervezetek: kollektív szerződéseket kötnek, munkásoknak teszik könnyebbé a mindennapjaikat és a többi. A felesleges politikai támadásoktól meg fogjuk védeni a szakszervezeteket. A szakszervezetek tisztségviselőit a tagok maguk közül választják meg, a politikusoknak ehhez nincs közük semmi. Így mi biztosan "nem emeljük fel" őket. Ahogy senkit sem. Mindenki az érdemei szerint kap tisztséget ott. Olyan munkás, aki a napi robot mellett foglalkozik még a munkások jogi védelmével. Nem öltönyös elitisták, mint West és a bandája. De persze egy ilyen ember nem fogja megérteni a napi 8-10-12 órát dolgozót soha. (vége)
René West: Hát nem kapkodják el ezt a magasabb bért...
Harvey Dent: Folyamatosan nő az átlagos bér. Egyébként milyen szintű minimálbérre gondolt? Évi 10.000 $?
John Stetton: West kormányzótól kérdeznék. Ön egy olyan alelnökötjelöltet választott maga mellé, akinek a célja a Goodman-nyugdíjtörvény eltörlése. Ön támogatja McInnis szenátor ezirányú elképzeléseit?
René West: Határozottan nem támogatom, sőt én törvénybe foglaltatnám, hogy a következő négy évben fix nyugdíj növekedés legyen. Legyen annak mértéke bármennyi is. A nyugdíjasok sokat tettek országunkért, becsülni fogjuk őket továbbra is. Egyetlen feltétellel támogatom az alelnökjelöltem ebben, ha találunk egy ennél is jobb megoldást, ami kapcsán természetesen konkrét egyeztetéseket fogunk még eszközölni. Mert valaminek kell lenni akkor is helyette.
John Stetton: Mr. Dent, Ön egyetért a jelenlegi szabályozással?
Harvey Dent: Úgy gondolom a jelenlegi nyugdíjtörvény alkalmas a céljának betöltésére. Felülvizsgálatát nem látom indokoltnak. Ha a nyugdíjakkal kapcsolatban változtatásra lenne szükség, azt széles társadalmi és politikai vita kell megelőzze. Egy fél éves kampány nem elég arra, hogy ezt el lehessen dönteni.
John Stetton: Mindkettejüknek szól a kérdés: állami vagy magánnyugdíjrendszer az Önök által támogatott rendszer?
René West: Egyértelműen a ciron-amerikai minta, azaz a magánnyugdíj rendszer, a biztosítók szabad versenye mentén. De ha a lehetőségeink engedik, ki kell szélesíteni a támogatottak körét, ez állami feladat. Mindenkinek jár az egészség.
Harvey Dent: Én az Öngondoskodás híve vagyok elsősorban. De indokolt esetben a szociálisan rászorulóknak a támogatásában lehet szerepe az államnak.
John Stetton: Most váltsunk a megyei jogok kérdésére. West kormányzó, Ön ellenzi a szegregációt, állami szinten akadályozná azt. Ön korábban támogatta a megyei autonómiát, illetve az azt hirdető Andrew Trumpot. Mi változott azóta?
René West: Megyei autonómia kapcsán semmi. Minden megye önálló. De ne felejtsük el hogy Grahamban, Belfortban vagy éppen Cookban is elsősorban ciron polgárok laknak. Az ő jogaikkal ki törődik, amikor szegregálják őket származásuk miatt. Támogattam azt az Andrew Trumpot aki a változás útjára lépett. És aki egy országot tévesztett meg ezzel. Ma már másképpen tennék és elhatárolódok attól a személytől, akit manapság is látunk.
Harvey Dent: A szegregáció kérdésében egyetértünk. A szegregációt nem támogatom és állami szinten megszüntetem. A megyék azonban a saját döntésüknek következményeit kell viselniük. Ha egy megye a szegregáció mellett dönt, akkor annak a következményeivel is együtt kell élnie. Az állam biztosítani fogja mindenkinek az alkotmányos jogokat. Ha valaki el akar költözni azért mert hátrányosan kezelik, úgy az állam segíteni fogja, hogy olyan megyében éljen, ahol jól érzi magát. Ez belső migrációs hullámot indíthat el, ami egyes megyéknek nagyon hátrányos lehet. Ez nyilván el fog gondolkodtatni minden megyét, hogyan cselekedjen.
René West: Nem értelmetlen költségeket kéne az államnak magára vállalni, alapból nehezen ellenőrizhető, hogy ki miért is akar valójában költözni. Arról nem beszélve, hogy ezzel a megyéket tesszük tönkre, ha egyes települések és régiók elnéptelenednek emiatt. Nem a belső migrációt kell fokozni és támogatni értelmetlen módon, hanem karakán módon megoldani a szegregáció kérdését. Egyszer az életben valaki vállalja fel végre a véleményét és ne a potya szavazatokat lesse.
John Stetton: Mr. Dent, Délen nagyon erős az agrárium, ha az Ön magszavazói, például a déli vállalkozók és farmerek azt kérnék, hogy ne támogassa az elköltözést, meggyőzhető lenne?
Harvey Dent: Én a demokratikus jogállam híve vagyok. Soha nem gondolnék arra, hogy az akaratomat a megyékre erőltessem. Ez a bolsevik tempó, amit West úr magáénak vall. A demokrácia lényege, hogy mindenki felelős döntését hozhat szabadon - amíg a törvényeket betartja - de a döntésének a következményeivel is él. Úgy látszik West úr nemigen híve ennek a demokratikus megközelítésnek, gondolom inkább élne a Szovjetunióban, ahol minden úgy történik, ahogy ő akarja.
René West: A Glover kormány vállalja a felelősséget hogy 4 éve nincs költségvetés? A Dent kormány is hasonlóan szeretné vállalni? Ne beszéljen olyan dolgokról ami a maguk pártjában nem látezik.
Harvey Dent: A Glover kormányzat vállalja a felelősséget: le lesz váltva. Bár Ön meg akar tartani onnan pár embert, gondolom olyanokat, akik nemigen csináltak semmit a fizetésükért. A déli vállalkozók és farmerek pedig a megyei vezetésre gyakoroljanak nyomást, hogy olyan körülményeket teremtsenek, hogy élhető megyéjük legyen. Ez az ő felelősségük. A választóknak és a társadalomnak is van felelőssége. (vége)
John Stetton: Tehát legyünk nyíltak: mit üzen a déli szavazóknak? Ne szavazzanak Önre, ha azt várják, hogy megőrzi a szegregációt?
Harvey Dent: Ezt üzenem a déli választóknak: a szegregáció kérdését három szinten kezeljük: állami, megyei és személyes szinten. Én az állami szintért tudok felelősséget vállalni: állami hivatalokban megszűnik a szegregáció. A megyékért és a személyes döntésért a megyék és lakosaik felelősek. Ha megtartják az az ő dolguk és a felelősségük, ahogy a következményeik is. Én tiszteletben tartom a döntésüket és elfogadom. Tisztelni fogom a megyei autonómiát ezen a téren is.
John Stetton: West kormányzó, Ön milyen lépéseket tenne a szegregáció felszámolására?
René West: Szavazzanak rám Délen is, mert a szegregáció önmagában nem tesz ételt az asztalra, nem épít iskolákat, nem hoz létre utakat. Nem old meg rengeteg olyan problémát, amit a West kormány el akar érni. Mindezt úgy, hogy párhuzamosan egy jogegyenlő társadalmat hoz létre, amiben minden ember jól érzi magát és élhetőnek érzi a mindennapokat.
Harvey Dent: Ez nem válasz a kérdésre. Milyen intézkedéseket fog tenni? Milyen jogszabályokat erőltetne rá a megyékre?
René West: Ráerőltetni? Amíg a megyék az állam által épített utakra sem fognak nemet mondani, vagy az egyetemekre, addig mulatságos dolog erről beszélni. A Kongresszusban pedig tudtommal minden megye képviselője és szenátora benn ül. Az ő dolguk lesz megszavazni azt a törvényt, ami egységesen és országosan eltörli a teljes szegregációt.
John Stetton: Mi a terve, kormányzó?
Harvey Dent: És ezt Ön fogja benyújtani személyesen? Vagy kire bízza ezt a megtisztelő feladatot?
René West: A Kongresszusban vannak még elhivatott politikusok, akik osztják országvíziómat. Maga egy csökevényes rendszert konzerválna, miközben a szavazók között ballanszírozik északon és délen.
Harvey Dent: Én nem konzerválok semmit. Állami szinten megszüntetem a szegregációt.
John Stetton: Lépjünk tovább.
René West: Félmegoldás Mr Dent, a progresszív specialitás ahogy látom.
John Stetton: Mr. Dent, Önt többször is érte támadás amiatt, hogy védelmébe vette Thomas McDornish házelnököt, amiért a boslevizmust nem tartja gonosz eszmének, mivel szerinte az eszme nem lehet az. Ellenben egy javaslatban a bolsevizmust, a fasizmust és a nácizmust egy helyen említette a cionizmussal és a kereszténységgel. Nem gondolja, hogy el kellene határolódnia ezektől a nézetektől?
René West: (West tapsol a kérdésnek)
Harvey Dent: Egyrészt: nem védtem a Házelnököt, másrészt a Házelnök nem védte a bolsevizmust. McDornish úr a kommunizmus platón-i kommunizmust állította szembe a politikai kommunizmussal. A platón-i kommunizmus nagyon különbözik a bolsevizmus, vagy leninizmus, vagy sztálinizmus elveitől. A Házelnök politikai hibát vétett, mert rossz eszközökkel akarta kifejezni elveit. Ennek viselnie kell a következményeit, amit a választók majd a szavazáson kinyilvánítanak. Tehát rosszul mondta, a Házelnök nem mondta, hogy a bolsevizmus ne lenne gonosz eszme. Egyébként én kiállok a gondolati szabadság és a jogállamiság mellett. Csak a bolsevisták akarnának bárkit is gondolataiért börtönbe zárni, ahogy West úr is akarja. Egy jogállamban csak akkor ítélnek el valakit, ha törvényeket szeg, a törvények pedig nem vonatkoznak gondolatokra jelenleg. Én hiszek a jogállamban. A bolsevizmus terjedését pedig nagy veszélynek tartjuk, minden progresszív politikus, és ez ellen belföldön és külföldön is fel kell lépni, a már korábban általam már többször kifejtett eszközökkel. Tehát összegezve: senki nem védte a bolsevizmust, védjük a jogállamot és küzdünk a politikai kommunizmus terjedése ellen külföldön és belföldön egyaránt.
René West: Nem unják még, hogy párt szinten boldog boldogtalan elismétli ezt a betanult szöveget, amit lassan már a legkisebb település legifjabb tagja is kívülről fúj? Ez a propaganda egyszerűen nevetséges. Most elhatárolódik tőle vagy sem? Egyetért vele vagy sem? Tudni akarják a választók, ez egy eldöntendő kérdés uram.
Harvey Dent: Egyértelműen fogalmaztam: védjük a jogállamot, a gondolati szabadságot és küzdünk a bolsevizmus terjedése ellen. Kész.
René West: De a kérdés nem ez volt. Maga becsapja most a szavazóit, akárcsak a szegregáció kapcsán
John Stetton: Most West kormányzótól kérdeznék. Mike Jezza és más reformpárti törvényhozók arról beszélnek, hogy szükség lenne egy, a McCarthy-bizottságra hajazó kongresszusi bizottságra, illetve megesketnék az állami dolgozókat, hogy nem kommunisták. Ezt Ön elnökként támogatja?
Harvey Dent: Egyértelműen fogalmaztam mindkét kérdésben. Ha Ön nem tudja értelmezni azt, az nem érvényes az egész társadalomra, csak Önre.
René West: Röviden: Igen, maximálisan. Korábban korrupciós botrányról cikkezett a sajtó, a maffia itt nyaral nálunk, kommunista szerveződések ütik fel a fejüket. Ideje tisztán látni és rendet vágni. Elnökként pedig saját magam szeretnék az első lenni, aki alá veti magát ennek a procedúrának.
John Stetton: Szóval támogatna egy Cironellenes Bizottság létrehozását, akik ciron állampolgárok után nyomoznának?
René West: A kérdés nem ez volt John.
John Stetton: De, a McCarthy-bizottság éppen erről szólt.
René West: Mi nem fogjuk a privátszférát megsérteni és illegálisan vájkálni az állampolgárok életében. Én azt támogatom, hogy a Kongresszus tagjai legyenek tiszták megbízhatóak és ezt ellenőrizzük és bizonyos állami pozíciókban lévőn szintúgy. De nem az átlagpolgárokat akarjuk fasiszta módon megfigyelni.
Harvey Dent: A kommunizmus ellen harcot a CCA-re és a CIO-ra kell bízni a jogállami keretek között: bírósági végzés kell a lehallgatáshoz és a házkutatáshoz. A jogállami keretek között kell küzdeni, különben mi sem leszünk jobbak náluk. West úr kezdi átvenni a szovjet tempót több téren is. Egyre fenyegetőbb jelek utalnak arra, hogy a jogállamiság nem jelent sok mindent a kormányzó úrnak.
John Stetton: Most mindkettejükhöz szól a kérdés. Kubában egyre aggasztóbb a politikai szituáció, és a kommunista lázadók egyre nagyobb teret hódítanak maguknak. Önök szerint mit kell erre reagálnia Cironiának? Mr. Dent kezd.
Harvey Dent: Először is fel kell venni a diplomáciai kapcsolatot a kubai demokratikus erőkkel és támogatni kell őket gazdaságilag is, hiszen ha a gazdasági jólétet megteremtik az országban kevesebben fognak csatlakozni. A nemzetközi szervezeteknél is lobbizni kell a kubai demokratikus erők mellett és fel kell hívni a kommunisták bűneire a figyelmet. Másrészt segíteni kell őket más módon is: katonailag is, hogyha engedélyezik, hogy a katonáink részt vegyenek a lázadók elleni közdelemben. A haditengerészet pedig az utnpótlást is elzárhatná a kubai haditengerészettel összefogva. Ezen felül a saját védelmünkre is fel kell készülni és a legközelebbi megyébe kell vezényelni egy hadosztályt, hogy készenlétben legyenek a legrosszabb eshetőségre felkészülve.
René West: Megerősíteni a déli és nyugati partvédelmet, diplomatáinkat pedig hazahívni, ez utóbbit akkor ha a helyzet menthetetlenül elfajul. Cironia nem tárgyalhat kommunista országokkal. És mindennemű érvényben levő vagy éppen jövőbeni kereskedelmet meg kell szakítani velük. Egyértelműen kell Kuba és a világ tudtára adni, hogy Cironia nem egyezkedik kommunistákkal és nem kokettál velük. A helyzetet pedig továbbra is árgus szemekkel kell figyelnünk, egyrészt a bevándorlás kérdése miatt, másrészt mert az ellenség a tőszomszédságban mozgolódik. Éppen ezért fel kell vennünk a kapcsolatot ez ügyben szövetségeseinkkel is, gondolok itt elsősorban az Egyesült Államokra. De azt nem tudom tiszta szívvel támogatni, hogy ciron katonákat küldjünk ismét idegen földre. Mindenkinek a maga háborúját kell megvívni és ez a kihívás most a kubai erőkre is igaz lesz.
John Stetton: Uraim, elérkeztünk az utolsó pillanathoz, megtarthatják záróbeszédeiket. Először megadom a szót West kormányzónak, a záróbeszéde után Harvey Dent következik.
René West: Hölgyeim és Uraim, köszönöm, hogy figyelmesen végighallgatták ezt a mai vitát. A választások a nyakunkon vannak és mind fel kell tettünk magunknak a kérdést. Milyen országot is kívánunk a következő 4 évben? Olyat, ahol a munkásokat nem támogatják, ahol Ridgefield öltönyös nagyurai tartják a markukban a madzagot, miközben politikusok tucatjai úgy ugrálnak ahogy ők füyülnek, ahol a kommunista veszélyt néhányan elbagatelizálják, ahol a mezőgazdaságot már nem tekintik prioritásnak, ahol embereknek reszketve kell utcára lépniük csak mert más a bőrszínük? Vagy olyan országot, ahol a társadalmi egyenlőség és a jogállamiság nem csak üres szóbeszéd, hanem valódi jelenség, olyan országot, ahol gondunk lesz a költségvetési egyensúlyra és unokáinkra hagyott államháztartási egyensúlyra, ahol a kommunistákat nem vendégül látják, hanem elkergetjük, ahol utak épülnek, kikötők és erőművek, ahol a párbeszéd és a kétpárti egyezségek mindennaposak lesznek? Ha ez utóbbi a szimpatikusabb Önöknek, akkor szavazzanak majd rám, ha eljön az idő, menjenek el minél többen, mert az ország számít magukra. A mai vita is csak megerősíthetett mindenkit abban, hogy az én országvízióm a járható út és az ami valós fejlődéssel és valódi igazságossággal kecsegtet. Sok százezren jöttek már rá erre de bízom benne, hogy még többen kelnek fel holnap így. Köszönöm megtisztelő figyelmüket!
Harvey Dent: Köszönöm szépen a lehetőséget a három elnöki vita alkalmával. Úgy gondolom sikerült több dolgot is bizonyítani: programom és személyem alkalmas, hogy a következő ciklusban vezessem az országot és az az ország érdekében fog majd megtörténni. Másik legfontosabb dolog, hogy bebizonyosodott, hogy a vádak, amivel engem és a liberális politikusokat illetnek, minden igazságot nélkülöznek: nem támogatjuk a bolsevizmus terjedését, hanem küzdünk ellene, nem vagyunk egyházellenesek, hanem a káros politikai befolyástól védjük őket. És a harmadik - bár ez nem volt a szándékom, csak a viták közben derült ki - :mindkét reformpárti jelölt alkalmatlan az elnöki székbe. West nem ismeri az alapvető gazdasági és államigazgatási mechanizmusok működését, nincs tisztában a tényekkel. Például állította, hogy ma nem kell vámot fizetni a farmereknek például az avokádóra. Ez nem igaz. A vámokat csak kormányközi egyezményekkel lehet megszüntetni, ha vannak, és ilyen egyezmény ma nincs. Jelenleg a legfontosabb kérdések a vámrendszer, melyben a háború már elindult és mi fegyvertelenek vagyunk. Be kell vezetni a vámrendszert, hogy gazdaságunk ne dőljön össze teljesen, mert az katasztrófához vezet. Másik fontos az egészségügy új alapokra helyezése, amelyben a megyék, az állam és a magántőke is megtalálja magának a helyet. Ezen kívül meg fogom reformálni a külpolitikánkat, hogy tényleg tudjuk képviselni a ciron érdekeket külföldön is. Központba fogom helyezni a tudományt minden téren: államigazgatás, gazdasági fejlődés, mezőgazdaság, katonaság, rendvédelem. Hiszem, hogy ha az alábbi hármas teljesül, akkor erős Cironia-t tudunk építeni: demokrácia, tudományos fejlődés, társadalmi felelősségvállalás. Ez a Ciron Szövetség, amire építhetjük az országunkat. Építsük együtt a Ciron Szövetséget. Köszönöm a figyelmet!
John Stetton: Köszönöm Uraim, sok sikert Önöknek. Remélem, segíthettünk cironok millióinak, akik végignézték mind a három elnökjelölti illetve alelnökjelölti vitát. Ez a célunk. Köszönöm szépen, jó éjszakát, Cironia!