Progresszív elnökjelölti vita - Indianola

  John Stetton: Jó estét kívánok, John Stetton vagyok, és ez itt az MSC élő közvetítése Indianolából, a progresszív elnökjelöltek első vitája az először választó Monroe megyéből. Engem ért az a megtiszteltetés, hogy én lehet az első moderátora a progresszív elnökvitáknak. A vita során minden politikai témában kérdéseket kapnak a jelöltek, amelyre öt percben válaszolhat, majd a többi jelöltnek lehetősége van két-két percben lehetősége válaszolni, kézfelemeléssel jelezhetik, ha hozzá akarnak szólni. Uraim, sok sikert kívánok Önöknek! *Underwood véletlen nagyot tüsszent a bevezetés után közvetlen* John Stetton: Egészségére, szenátor! Edward Glover: Egészségére, Frank! Patrick Rafter: Egészségére Mr. Underwood! Francis Underwood: Jaj, köszönöm szépen! Elnézést! John Stetton: A jelöltek az összes, Monroe-ban mért felmérés átlaga szerint jönnek, így először Ed Glovertől fogok kérdezni. Az első kérdésem tehát Önhöz szól, Glover kormányzó. Az elmúlt napok és hetek legfontosabb témájának egyik a walkeri gyár- és bányabezárásokat foganatosító rendelet. A megye kormányzója, Nick Lawrence, akit a választási kampányában Ön is támogatott, azt nyilatkozta, hogy a környezeti állapotok javítása és megőrzése, a walkeri lakosok egészségének az érdekében hozta meg rendeletét. Ön egyetért a gyárbezárásokkal, támogatja a Lawrence kormányzót? Edward Glover: Először is szép estét mindenkinek, nagy öröm újra itt lenni. Nick Lawrence-t derék hazafinak, és nagyszerű politikusnak tartom. A rendeletét teljes egészében nem tudom támogatni, bár annak elvével azonosulni tudok. Sokan úgy próbálják meg beállítani, hogy Mr. Lawrence a szegény ártatlan vállalkozókat és a munkásokat bünteti, de ez nem így van. Azokat a bányákat zárják csak be, akik valamilyen súlyos vétséget követtek el, nem tartották be a jogszabályokat, vagy irreálisan nagy adósságot halmoztak fel. Erre a kormányzónak kellett találni valamilyen megoldást, és véleményem szerint ez sikerült is. Bár a bányák bezárását túlzásnak tartom, lehetett volna enyhébb megoldást is találni, hiszen így bányászok váltak munkanélkülivé. Én nem kívánok beleszólni Walker megye magánügyeibe, szerintem a helyi polgároknak és érdekképviseleti szerveknek kell ezt megbeszélni a kormányzóval. Köszönöm! John Stetton: Mielőtt megadnám Underwood szenátornak a szót, ezzel kapcsolatban kérdezném Glover kormányzótól, hogy ezek szerint Ön még támogatja a kormányzót és a rendeletét? Edward Glover: A kormányzó urat teljes válszélességgel támogatom, rendeletét pedig csak részben tartom jó megoldásnak. Mint mondtam, lehetett volna más megoldást is találni az azonnali gyárbezárások helyett. *Stetton bólint Underwoodra, hogy kezdheti* Francis Underwood: Egész politikai karrierem során elhivatott híve voltam az egyszerű és keményen dolgozó munkásemberek védelmének ügyében. Egy igazi, szociális kérdésekben valóban érzékeny progresszív politikusnak el kell határolódnia Nick Lawrence tetteitől. Ezernyi és ezernyi módja lett volna a Walker megyei problémák megoldásának. Új piacok találása, a helyi bányászati vállalatok támogatása, az infrastruktúra folyamatos fejlesztése. Nagyon sok lehetőség lett volna, ehelyett Nick Lawrence Kormányzó, egy tudományosan még nem is bizonyított környezetváltozásnak hívott elméletre hivatkozva kíván környezetvédelmi redeletet bevezetni. Egy felelős és a munkásemberekért, valamint a hazai vállalkozókért tenni akaró progresszív politikusnak nem szabad semmilyen formában sem támogatni ezt az akciót. Én így is teszek, tehát ha én is kifejthetem ezzel kapcsolatban a véleményemet, abszolút elhatárolódok Nick Lawrence kormányzótól. A szívem ezt diktálja. Köszönöm! John Stetton: Rafter képviselő, Ön walkeri politikusként mit gondol erről a témáról? Patrick Rafter: Teljes mértékben támogatom Mr. Lawrencet! Walker megyében vannak olyan gyárak, amelyek hatalmas nagy adósságot halmoztak fel. És ezeket meg kell szüntetni. A munkanélküliek igen, gondot jelentenek. Ezért majd megpróbálom elérni, hogy központilag hozzanak létre új munkahelyeket. (vége) *-Jézusom... Szólt halkan közbe Underwood* Patrick Rafter: Mr Underwood. Jó a hallásom! John Stetton: Glover kormányzóé a lehetőség, hogy szóljon. Edward Glover: Nos, azt hiszem hallhattuk a két végletes álláspontot. Frank, Ön azt állítja, hogy minden progresszívnek el kéne határolódnia Lawrence-től. Csak éppen azt hagyja figyelmen kívül, hogy a walkeri kormányzót a választópolgárok több mint 70%-a támogatta a választásokon, ami példátlan eredmény. Ezek után én hadd gondoljam úgy, hogy Nick Lawrence érti a walkeriek problémáit, és a helyiek többsége bizonyára támogatja a gyárbezárásokat. Francis Underwood: Kíváncsi lennék, hogyha ezek után új választásokat tartanának Nick Lawrence milyen eredményt érne el. Rengeteg ember csalódott benne, köztük én is. Edward Glover: Mr. Rafter is tudja, én is tudom, és minden walkeri tudja, hogy ezekkel a bányákkal hosszú évtizedek óta csak gondok voltak. A tulajdonosok sokszor nem figyeltek a dolgozók biztonságára sem. Patrick Rafter: Irodámba érkeztek jelentések, miszerint volt, hogy egy nap 10 bányász halt meg! Edward Glover: A mostani gyárbezárások egy hosszú folyamat eredménye, amelyet a kormányzó úr megpróbált minél hatékonyabban kezelni. Patrick Rafter: Már csak a tetteseket kéne felderíteni és bíróság elé állítani! Edward Glover: Ezek után még mindig túlzónak tartom a bányák totális bezárását, szerintem a megyei tulajdonba vétel jobb megoldás lett volna. (vége) John Stetton: Uraim! Tiszteljék meg egymást és a nézőket, hogy nem vágnak ennyiszer egymás mondanivalójába! Edward Glover: Én ezekre a közbeszólásokra direkt nem is reagálok. Francis Underwood: Mert nem is tudna mit reagálni kedves Ed. Edward Glover: Nem-e? Mire figyelt akkor eddig? Patrick Rafter: Elnézést szeretnék kérni közbevágásokért. Nyíltan próbálom kifejezni bizonyos statisztikai adatokat! John Stetton: Nem a kérésemre, hogy hallgassák meg egymást (Stetton mosolyog, a közönség nevet) Francis Underwood: Arra nem, hogy vajon most milyen eredményeket érne el Nick Lawrence. Elárulta a progresszív szavazók nagy részét ezzel a húzásával. Francis Underwood: *kinéz, majd Underwood is már nevet* Elnézést visszafogom magam. Patrick Rafter: Abszolút nem árulta el! Edward Glover: Moderátor úr, kérem, vegye vissza az irányítást! Kezdenek elszabadulni az indulatok! (mosolyog) Patrick Rafter: *Rafter tüsszent* Francis Underwood: Mi lett volna, ha még itt van Bedroom is...*nagyot mosolyog Underwood* Egészségére! John Stetton: Kíván-e valaki még ebben a témában valamit megosztani? Francis Underwood: *Underwood jelentkezik* Edward Glover: Ma mindenki beteg, csak én nem? Frank képtelen tiszteletben tartani a walkeriek döntését, de ennek a vitának szabályozott keretek között kéne működnie. John Stetton: Most Underwood szenátor jön, Ön utána szólhat, ha akar. Francis Underwood: Én abszolút tiszteletben tartom a walkeriek döntését. A walkeriek nem akarták elveszíteni a munkájukat, nem akarták, hogy veszélybe kerüljön megélhetésük. Támogatni kellett volna az ipart helyileg, nem támadni. Elsők között voltam, akik gratuláltak Nick Lawrence-nek mert úgy hittem sok más emberrel együtt, hogy az egyszerű ciron emberek problémáinak megoldásáért fog küzdeni, nem azok megnagyobbításáért. Patrick Rafter: Mr. Lawrence nem nagyobbította meg a problémát, inkább kicsinyítette! Francis Underwood: Tiszteletben tartom a walkeriek véleményét. A walkeriek munkát és megélhetést akarnak legfőképp, Nick Lawrence elvette tőlük és aki vele szimpatizál az ezen szociálisan érzéketlen nézetekkel is szimpatizál. Köszönöm a szót! Patrick most már eljött a jó modor ideje, kollektíven moderáltuk magunkat, legalábbis azt hittem. Patrick Rafter: Walker megye polgárai teljes mértékben egyetért Mr. Lawrence törvényével! Ha nem hiszi, jöjjön el egyszer Warner Robinsba. Edward Glover: Hurrá! Éljenek a szabálysértő és embertelen körülmények között rabszolgamunkát végeztető bányák! Ezt nem gondolhatja komolyan, Frank! Patrick Rafter: Ennyi erővel visszatérhetnénk oda, hogy rabszolgamunkát végeztetünk! Francis Underwood: Ön kiforgatja a szavaimat. Elmondtam, hogy támogatni kellett volna a vállalatokat, ami azt is eredményezi, hogy felszámolunk törvénytelen dolgokat. De úgy hiszem... Nem lenne egyetértés a munkások és a vállalkozók között, ha olyan középkori rabszolgamunkára lennének ítéltetve. Valóban... Nick Lawrence óriásit változtatott a körülményeiken. Ahelyett hogy javította volna és támogatta volna őket. Elvette tőlük, vele együtt egész megélhetésüket. Remélem Ed és Patrick majd amikor belenéztek egy gyár bezárás utáni család éhező kisgyermekének a szemébe, megkövetitek ezen szavaitokat. Patrick Rafter: Mr. Lawrence csakis a munkásokat támogatja! Ezeket a bányákat és gyárakat felkellett számolni! Megnyugodhat Frank! Holnaptól parancsba adom, hogy a munkanélküli bányászok kapjanak némi juttatásokat! Edward Glover: A munkásoknak is jobb lenne, ha nem lenne veszélyben az életük minden egyes nap a munkahelyükön. Természetesen az olyan munka is jobb, mint a semmi, éppen ezért minden elbocsátott bányásznak munkát kell biztosítania Mr. Lawrencene-nek a jövőben. Erről biztosan gondoskodni fog. John Stetton: Rafter képviselő, ebben nincs teljesen igaza, hiszen a szakszervezetek és a vállalkozások együtt tüntetnek, és a szakszervezetek a progresszívak támogatói. A kérdésen Ed Gloverhez az ellen, hogy az ellenállók a Legfelsőbb Bírósághoz kívánnak fordulni. Ön szerint nem alkotmánysértő, ha valakitől elveszik a magántulajdont? Most én beszélek (mosolyog) Patrick Rafter: Bizonyos dolgokat megyei kézbe kell venni, ha sérti a törvényt! Edward Glover: Nyilvánvalóan a szakszervezetek sem azért tüntetnek, mert bezártak néhány embertelen munkakörülményeket biztosító bányát. Meglátásom szerint inkább a módszerek miatt vannak utcán. Erkölcsi értelemben igaza van Mr. Lawrence-nek, erről folyt a vita eddig, de ha a dolog jogi oldalát nézzük, akkor valóban felmerülnek bizonyos aggályok a bányabezárással kapcsolatban. Emiatt mondtam a vita elején, hogy nem teljesen értek egyet a rendelettel. De nem kerülgetem a kását, kérdésére válaszul: valóban, alkotmányjogi agállyok is felmerülnek, ennek vizsgálata pedig a bíróság feladata lesz. John Stetton: Köszönöm, ezt a részt most lezárom. Underwood szenátortól fogok most kérdezni: Négy évvel ezelőtt Ön nyerte el a Progresszív Párt elnökjelöltségét, és végül 94 ezer szavazattal és 13 elektorral szerzett kevesebbet, mint a Reform Párt jelöltje, George Taylor. A választás után több liberális véleményformáló személyiség is kritizálta a kampánystratégiáját. Véleményük szerint egy más stratégiával a párt megnyerte volna a President Palace-t. Véleménye szerint egy második jelöltség után eséllyel hívná ki George Taylort? Francis Underwood: Én úgy hiszem igen. Az emberek megláthatták a George Taylor elnöksége alatt végbement folyamatokat. Ma sokkal jobb helyzetben lennénk, ha anno 4 évvel ezelőtt elkezdheti munkáját a Cironia Works program, valamint szociálisan érzékeny politika akkor most teljesen máshol lennénk. Az emberek látják a változásokat, lehetnének jóval jobbak a jelenlegi gazdasági adataink, valamint a szociális helyzet. Őszintén hiszem, hogy ezen politika nem bukott meg hanem csak még érnie kellett, főleg az emberek tudatában. Most meg fogjuk nyerni a President Palace-t. Természetesen jóval aktívabb és mozgékonyabb kampány kell majd, de ezen kérdésben azt hiszem igencsak komoly tapasztalatokat szereztem. Ilyen jellegű tapasztalatai a jelöltek közül csak nekem és Edward Glovernek van. Edward Glover: Ez így van. (mosolyog) John Stetton: Glover kormányzó, kíván reagálni az elhangzottakra? Edward Glover: Ehhez nincs mit hozzátenni, kétségtelenül igaza van Frank-nek. Bármelyikünket választják meg elnökjelöltnek, kettőnkkel Cironia csak jól járhat. De velem a legjobban. (nevet) (vége) John Stetton: Most gazdaságról folytatnánk a vitát, és most Glover kormányzótól kérdeznék. Kormányzó: Az elmúlt három év során a Taylor-adminisztráció és a progresszív többség Kongresszus konszenzus mentén támogatta az alacsony vállalati adókat, a többkulcsos személyi jövedelemadózást és a költségvetési hiány minél alacsonyabbra szorítását. Ennek jegyében a kormányzat nagyon kevés forrást költött beruházásokra, ez alól kivétel a Burkhill és Union között felépített és felújított közutak és sínek. Ön szerint mi lenne az ideális költségvetési politika, ha Ön lenne az elnök? Ed Glover: Alapvetően abban nincs vita köztem és a jelenlegi kormányzat között, hogy az államháztartási stabilitásra kiemelt gondot kell fordítani, ugyanakkor én sokkal nagyobb hangsúlyt fektetnék a szociális kiadásokra, a hazai vállalkozások ösztönzésére és állami beruházásokat, valamint infrastruktúrafejlesztést indítanék országszerte. Az államnak nagyobb teret kellene biztosítani a gazdaságban, a túlságosan szabad piac és a magánvállalkozások brutális "elszaporodása" csak bajt okozhat - lásd walkeri eset -. Az adórendszert is megreformálnám, a kis- és középvállalkozások kevesebb adót fizetnének, illetve a szegények adóit tovább csökkenteném. Hasonló gazdasági reformokat tervezek, mint amilyen a Cironia Works program, álláspontom nem változott sokat az elmúlt négy évben. John Stetton: Hogy kívánja elérni ezeket a kiadásnövelő projekteket úgy, hogy ne okozzon gondot a költségvetésben? Hitelt venne fel? Edward Glover: Külföldi hitelt biztosan nem vennék fel. Rövidtávon állampapírok kibocsátásával teremtenék egyensúlyt a költségvetésbe, hosszabb távon viszont átcsoportosítással, egyéb kiadások csökkentésével és a nagyvállalkozások és bankok különadójával oldanám meg. A lényeg, hogy a tisztességesen dolgozó ciron kisembereknek minél könnyebb legyen a helyzete, én ehhez tartom magamat. John Stetton: Underwood szenátor, Ön kíván reagálni? Francis Underwood: Igen, de csak annyit, hogy lényegében egyetértek a Kormányzó úrral. A Taylor-adminisztráció hibákat követett el, mely hibákat csakis a mérsékelt és nyugodt gazdaságpolitika tudja megoldani, olyan fajta melyet a Cironia Works képvisel. John Stetton: Akkor mivel magyarázza, hogy 1947 óta a gazdaság növekszik, a munkanélküliség a felére csökkent? Francis Underwood: 1946-ban 10%-ot csökkentünk azt tegyük, és a gazdasági növekedés, ami jelenleg van igencsak csekély, úgy hiszem. Ezek az eredmények jobbak is lehetnének, sokkal. Edward Glover: És elszaporodott a burzsoázia, és a tőke hatalma egyes kormánytagokat is befolyása alá kerített, ezt elfelejtette megemlíteni a kérdésében, Mr. Stetton. A hétköznapi ember rosszabbul él, mint Taylor előtt, ez egészen biztos! Francis Underwood: Emellett viszont nem fektettünk pénzt a kórházakba eleget, az infrastruktúrát is nagyobb mértékben lehetett volna fejleszteni. Vannak problémák melyek nem kaptak megoldásokat, és a gazdaság adatai sem mutatnak igazi átütő növekedést. Nem mellesleg talán magától az alelnök jelölt úrtól várhatjuk a megoldást, hiszen azt mondta le kell váltani az elitet. Hát akkor kezdheti a jelenleg kormány pozícióban lévő elittel és akkor jó szolgálatot tesz majd Cironiának. *Underwood nagyot mosolyog* John Stetton: Ön a progresszív törvényhozóként elsőként szakított Nick Lawrence walkeri kormányzóval, és nyíltan szembeszállt a rendeletével, amely Ön szerint is munkahelyeket és a gazdasági növekedést is veszélyeztetheti. Idézve Önt: „…elárulja Walker megye munkásságát és megszorítja a térség vállalkozóit, ezáltal nagyon-nagyon  komoly problémák elé fog nézni Walker megye.” Ön szerint a megoldást a négy évvel ezelőtt is Ön által meghirdetett Cironia Works fogja jelenteni. Miként befolyásolná a Cironia Works a walkeri eseményeket? Francis Underwood: Egyrészt a programban beígért infrastruktúra fejlesztések tovább erősítenék a helyi ipari résztvevőket. Nem mellesleg a Cironia Works-szel együtt egy olyan helyzet jött volna létre, ahol támogatjuk a helyi vállalkozókat, nem elvesszük nemcsak a vállalkozók hanem a munkások megélhetését is. A Cironia Works munkahelyeket hozott volna létre és fog is létrehozni, valamint fejleszteni fogja azokat. Egyszerűen felpörgette volna a helyi gazdaságot, és ugyan a mezőgazdasági szereplőket sem hagyjuk hátra a Cironia Works-ben, de tudvalevő, hogy az olyan ipari területek, mint Walker megye is óriásit profitáltak volna belőle. John Stetton: Úgy érzi, hogy elég feltámasztani a programot, és ugyanabban a formában hasznos lehet, ahogy három éve kitalálta? Francis Underwood: Kisebb módosításokkal és átcsoportosításokkal persze. Azt elismerendő, hogy a jelenlegi helyzetben nem kellenek már akkora állami támogatások, mint 4 éve, de mint például az ipari és bányászati szektor továbbra is hasonló prioritásokat kapna, mint 1946-ban. Hiszem, hogy továbra is valódi megoldást kínálnak. (vége) John Stetton: Például ezeket a bezárt walkeri cégeket és bányákat államosítaná? Ezt majd Ed Glovertől is kérdezem, ha Ön befejezte, és persze reagálhat az eddig elmondottakra. Francis Underwood: Alapvetően nem. A helyi vállalkozókat támogattuk volna elsősorban, így ilyen helyzetbe nem került volna a megye, de amennyiben a vállalatok helyzete kritikussá válik és maga a tulajdonos is megkívánna válni tulajdonától, akkor igen államosítanánk őket, hogy ezzel újra biztos helyet kapjanak a munkások. Természetesen a Cironia Works támogatásai révén, nem kerültek volna ilyen helyzetbe a vállalkozók. Edward Glover: Álláspontom szerint államosítással, vagy megyei tulajdonba vétellel kellett volna már eleve hozzálátni e katasztrofálisan működő cégek felszámolásához, nem azok totális ledózerolásával. A megelőzés ezen a szinten már nem segített volna, amennyire én ismerem a körülményeket, ugyanis a bányák halálra voltak ítélve. A kérdés csak az volt, hogy most szűnnek meg, vagy egy évtizeden belül. Hogyha megválasztanak elnöknek, egyik első dolgom az lesz, hogy állami beruházások útján felújíttatom és megnyitom a bányákat, persze csak akkor, ha az illetékes bíróság jogszerűnek ítéli meg a kormányzói rendelet alapján történő bányabezárásokat. John Stetton: Köszönöm, most átváltunk külpolitikai kérdésekre. Először Edward Glovertől kérdeznék: George Taylor elnök sokkal aktívabb külpolitikát ígért a ciklusából hátralévő időben, ennek egyik fontos jeleként Havannába látogatott, ahol Soccarás elnökkel tárgyalt. Az elnök hangsúlyozta, hogy Cironiának szoros kapcsolatot kell fenntartani az Egyesült Államokkal, és oda kell figyelnie Latin-Amerikára, ugyanakkor a „Taylor-doktrína” értelmében potenciális ellenfélnek tekinti a kommunista és a szélsőjobboldali berendezkedésű államokat, amilyen Argentína. Ön szerint Cironiának milyen Latin-Amerika-politikára van szüksége? Edward Glover: Én úgy látom, hogy Cironiának - mivel kicsi és gazdaságilag nemzetközi értelemben nem jelentős ország - az lenne a legjobb, ha minél több országgal sikeres gazdasági és kereskedelmi viszonyt építene ki. A latin-amerikai-ciron viszony rendezését fontosnak tartom, bár Argentínával szemben magam is a távolságtartó politika híve vagyok. Általánosságban azt tudom mondani, hogy egyetlen másik országgal sem törekszem konfliktusokba keveredni, pacifista emberként nem kívánom nemzetemet egy újabb világméretű háborúba sodorni. Francis Underwood: Nekem az a véleményem, hogy Cironia kereskedelmi kapcsolatainak a felépítése és stabilitása a legfontosabb, de erkölcsi és morális értékeinket nem adhatjuk el. Nyitnunk kell a latin amerikai országok felé, de ezen egyezségek nem sérthetik a ciron termelőket valamint vállalkozókat. Azzal én is egyetértek, hogy az olyanfajta fasisztoid országoktól, mint a jelenlegi Argentína el kell zárkóznunk. Ugyanez igaz a kommunizmus felé orientálódó nemzetekre is. Nagy részint egyetértek a jelenlegi külpolitikával. John Stetton: Köszönöm, hogy elfáradtak, köszönöm, hogy véleményükkel segítették a választókat! Én szeretném megköszönni a televíziónézők és a rádióhallgatók érdeklődését, remélem, sikerült közelebb hoznunk Önöket, hogy kit támogassanak. Nyugodalmas jó éjszakát kívánok Önöknek, és Önöknek is Uraim! Francis Underwood: Én is nagyon remélem! Jó éjszakát kívánok mindenkinek! Edward Glover: Viszontlátásra! Támogassák az új lendületet és a tiszta politika programját! * Stetton odalép a jelöltekhez, és kezet nyújt nekik * *Underwood széles mosollyal ráz kezet Stettonnal* *Ed Glover kezet ráz Stettonnal és a fülébe súg valamit*