← CikkarchívumCironia · megőrzött szerepjáték-tartalom · játékidő: 1946/7
30 perc Stettonnal
Vendégünk: Frank Underwood (P) elnökjelölt
John Stetton: Jó estét kívánok! Újra 30 percet tölthetnek velem, és vendégemmel, aki most Frank Underwood, a Progresszív Párt elnökjelöltje, akit a Progresszív Nemzeti Konvenció hivatalosan is elnökjelöltnek választott meg! Jó estét kívánok!
Először is szeretnék Önnek gratulálni, de egy forró témával kezdenék. Martin Ricketts, az egyik edmundi reformpárti politikus szerint, aki szenátorjelöltként indul, elfogadhatatlan Ed Glover Izraellel kapcsolatos véleménye. Ön szerint is tömeggyilkos David Ben-Gurion?
Francis Underwood: Köszönöm szépen! A kérdésére válaszolva... Egyet el kell ismernünk, David Ben-gurion terrorista. Egy Izrael szabadságáért küzdp ember, aki megtévelyedett és letért a normális útról. Terrorista lett azért mert véres, ártatlan emberek életét követelő akciókat hajtott végre. Erre nincs mentség. Az Én elnökségem alatt pedig ilyen emberekkel nem fogunk egyezkedni és nem fogjuk őket támogatni.
John Stetton: Fenntartja úgyis ezt a véleményét, hogy az Egyesült Államok biztosított számára menedéket, és a brit hatóságok keménykezű politikát alkalmaznak az izraeli zsidó telepesekkel szemben?
Francis Underwood: Bizonyos tekintetekben nem értünk egyet az Egyesült Államok ilyen fajta politikájáal, de szívük joga így dönteni, mi máshogy fogunk. A britek reakcióját a kérdésben avagy túlkapásokat szintúgy elítélem. Mi a zsidó népre barátként tekintünk, ezért mi abban hiszünk, hogy a briteknek tárgyaló asztalhoz kell ülniük az erőszakot megvető izraeli csoportokkal és létre kell hozni Izrael államot.
Mi az erőszakot ítéljük el és nem Izraelt, ezt nagyon fontos leszögeznem. Viszont Ben-Gurion olyan tetteket csinált melyeket azért valljuk be, nagyon sok országban elítélnének.
John Stetton: És ha a zsidók Ben-Guriont tartják a hiteles vezetőjüknek, ezzel nem utasítják el a zsidókat is?
Francis Underwood: A zsidó népet tiszteljük, de amennyiben ilyen döntést hoz nem kívánunk együttműködni azzal a vezetéssel. Az ország függetlenségét még így is támogatnánk, de ez valóban jelentősen korlátozná a jövőbeli kooperációkat.
John Stetton: Akkor Ön is azt mondja, amit Martin Ricketts sugallt, hogy aki egyetért Ben-Gurionnal, az a Reform Párt jelöltjeire voksoljon, ne Önökre?
Francis Underwood: Amennyiben egy választót csak ez motivál akkor igen, de úgy hiszem nem ilyen egyszerű gondolkodásúak a ciron emberek. Ezernyi és ezernyi belső problémánk van, melyben a Progresszív Párt messze jobb megoldást kínál. Tiszteletben tartom annak a választónak a véleményét aki Ben-Guriont esetleg támogatja, nem fogom őket ezért hátrányban részesíteni.
A helyét a szakszervezetekben támogatni fogom, neki is segíteni fogom a megélhetését és neki is új munkahelyeket fogok létrehozni és támogatni fogok minden ciron embert hogy megvalósíthassuk a ciron álmot.
John Stetton: Mielőtt a Cironia Works lenne a téma, biztos olvasta Du Blois nyilatkozatát, és mindannyian láttuk, milyen lázadás volt a konvención. Egységes a Progresszív Párt?
Francis Underwood: Mondjuk ki... Ez egy hangos kisebbség akciója volt. A Progresszív Párt jelentős része állt ki mellettem és Edward Glover mellett. A Reform Pártnak hála elefántot csináltunk a bolhából. A Progresszív Párt erős és egységes párt, kemény küzdelemre számíthat a Reform Párt ezt garantálom.
John Stetton: És mi van, ha a győzelemhez pont arra, ahogy Ön fogalmazott, "hangos kisebbségre" lesz szükség?
Francis Underwood: a tegnapi konvención csak a Weser-pártiak nem viselkedtek. Ezen csoportok politikai elképzelései még mindig a miénkhez állnak a legközelebb. A Reform Párt számukra több ponton is elviselhetetlen nézőpontot képvisel, míg a mi politikánkkal szemben csak nlhány kérdésben vannak nézeteltérések. Hiszek abban, hogy a szavazóurnáknál az emberek átgondolgják a dolgokat és a Progresszív Pártot fogják támogatni.
John Stetton: Tehát Ön a kisebbik rossz?
Francis Underwood: Nem. Én a hozzájuk legközelebb álló utat képviselem. Ezt nem a kisebbik rossznak nevezném, hanem egy liberális és progresszív irányvonalat, egy liberális és progresszív szavazó számára.
John Stetton: George Taylor konvenciós beszédében azt mondta, hogy Ön még nem publikálta gazdaságpolitikai elképzeléseit részletesen. Vannak ilyen konkrétumok?
Francis Underwood: A Progresszív Párt hitet tett a liberális gazdaságpolitika mellett. Konkrétumokat is felsoroltunk, mint az adópolitikai elképzeléseink melyek összefüggnek ezzel a kérdéssel, a Cironia Works, munkahely építő programját is felvázoltuk.
Közmunkaprogramok, tőkeinjekciók a cégeknek, munkahely teremtés, infrastruktúra fejlesztések. Ezek mind-mind segítik felpörgetni gazdaságunkat. Mindazon által a kezdeti válságkezelő beavatkozásunkat leszámítva, nem kívánunk a későbbiekben beleavatkozni a gazdasági folyamatokba, hazánk gazdasági motorja a szabad-piaci verseny... Nem szabad azt elnyomni.
John Stetton: Mr. Underwood, itt most konkrétumokat szeretnék hallani. Melyek lennének a legfontosabb adópolitikai lépések, és melyek a legfontosabb gazdaságpolitikai lépések a válság legyőzésére?
Francis Underwood: A jelenlegi adók mértékén nem kívánunk emelni. Ez általánosan jellemző mind a cégeket mind az egyéb területeket érintő adókra. Mi is létre kívánunk hozni egy több kulcsos adórendszert, mely a jövedelmeket fogja megterhelni, ám azt csakis igazságos rendszerben. A gazdagok fizessék meg a legtöbbet. Ám szerintünk az adórendszer átformálása a gazdaság stabilizálódása után esedékes.
Sőt ahogy mondtuk a vállalatokat és cégeket érintő adókat a későbbiekben növelni fogjuk, mikor azok, már elbírják a terhelést ezáltal nem fojtják meg a gazdaságot. Az állam támogatni fogja az állami kórházakat és intézményeket, ám nem kívánjuk túlsúlyban részesíteni azokat. Első körben a válságkezelés legfontosabb lépése a hazai vállalatok megtámogatása.
Ezért nem szabad szerintünk csökkenteni se a lakossági adózást se a vállalatok adóját. Pénzt kell kerítenünk a szociális ellátó rendszerre és arra, hogy a hazai vállalatok könnyebben tudjanak munkahelyeket teremteni. Számunkra elsődleges cél a hazai vállalatok támogatása. Az állam ugyanígy fogja segíteni a közmunkaprogramokat, melyek segíteni fogják a legszegényebb családok megélhetését, viszont olyan programokon fognak részt venni melyek nem nvelik a termelést, viszont növelik a fogyasztást. Ebben a tekintetben egy ciron New Dealre számíthatunk, nem fogjuk elkövetni 1929 hibáit.
John Stetton: A deficitet beszédében komoly gondnak mondta. Na, akkor nem értek valamit: hogy kívánja a kiadásokat csökkenteni, ha emeli a szociális juttatásokat, ha állami egészségügyet szervez?
Francis Underwood: Úgy hogy nem csökkentjük az adókat, viszont a szociális kiadások által anyagilag megerősödő családok növelni fogják a felvásárló erőt, melyek javítani fogják a cégek teljesítményét, új munkahelyeket adnak majd és nem utolsósorban az állam számára jövő jövedelmeket is növelni fogják. Persze én is így gondolom az anyagilag megerősödő családok, növelik a vásárlóerőt, ezáltal erősödik a gazdaság. A kezdeti időszakban számíthatunk kisebb deficitre, de ezt beinduló gazdaság felfogja számolni.
John Stetton: Az alelnökjelöltjéhez hasonlóan Ön is támogatja az oktatásban meglévő szegregációt?
Francis Underwood: Na, viszont tegnap én ebben nem értettem egyet az alelnökkel. Igen az én beszédemre reagálva, mert azt mondtam kiszorítjuk a szegregációt.
Edward Glover számos kérdésben masszívan déli nézeteket vall. Ugyan személyes véleménye lehet ebben a kérdésben, ÉN és a párt nem támogatjuk az oktatásban lévő szegregációt, de nem is nem támogatjuk a kisebbségi jogok növelését és azt, hogy a pozitív diszkrimináció bárhol is érvényesüljön. E mögé Edward Glover is beállt azzal, hogy elfogadta az alelnökségét. Ettől függetlenül tisztelem bátor véleményét.
A déli embereket biztosíthatom afelől, hogy valódi kompromisszumra került ebben a kérdésben sor és nem fogunk engedni a szélsőséges elképzeléseknek. Legfőképp gondolva itt a pozitív diszkriminációra.
John Stetton: Tehát akkor rögzítsük: személy szerint nem támogatja a szegregációt, bővítené a kisebbségi jogokat, de nem fogja kiterjeszteni azokat, és nem szüntetni meg a szegregációt?
Francis Underwood: Az oktatásban lévő szegregációt meg fogjuk szüntetni, ezen tekintetben növeljük a kisebbségek jogait, de egyéb tekintetben nem növeljük a jogokat. Ezen jogi engedményekre is legfőképp a nemzeti érdek figyelembe vételével került sor, hiszen a szegregáció szerintünk hátráltatja a megfelelő oktatási rendszert.
További jogokat azonban nem adunk. A szegregáció gazdaságilag is negatív, nem beszélve a belbiztonsági kérdéseket, a szociális ügyeket
John Stetton: Tehát akkor fehér és nem fehér gyerekek egy osztályba fognak járni, és ezt vállalja a déli szavazók előtt is?
Francis Underwood: Amennyiben van igény a fekete szülőktől erre akkor igen, de mi nem fogunk erőszakoskodni ebben a kérdésben. Megadjuk a lehetőséget, de valljuk meg, nagyon sok esetben nem is szegregáció ez. Maguk a fekete diákok nem akarnak járni fehér társaikkal. Megadjuk a lehetőséget de nem kényszerítünk senkit rá. Továbbra is fognak indulni egyöntetűen fekete vagy fehér osztályok amennyiben a helyiek így akarják. Mi csupán megadjuk a lehetőséget arra, hogy vegyes osztályok is alakulhassanak.
A demokrácia lényege, hogy ne vegyük el az egyének döntési jogát. Mi ezzel pont megadjuk azt.
John Stetton: De akkor Ön ebben azt képviseli, amit a Reform Párt, amely a megye hatáskörébe utalná ezt a kérdést. Van egy dolog, amiben egyetért George Taylorral?
Francis Underwood: Külpolitikailag is vannak kérdések melyekben egyetértünk. Szerintem nem feltétlen meglepő ez. Vannak ötletek, melyekkel egyet tudunk érteni. Viszont én sosem mondtam azt, hogy nem növelném bizonyos kérdésekben a megyék jogait, ez is a tárgyalások része lesz melyet majd a megyékkel folytatunk.
Azt viszont továbbra is garantálom, hogy radikális a kormányzat kellemetlen helyzetbe hozó autonómia megadásáról nem lesz szó.
John Stetton: A konvención Ön azt mondta, hogy a mostani lehetőségek éppen elegek, nem lesz jogkiterjesztés a megyékre nézve.
Francis Underwood: Azt mondtam, hogy egy erős államért fogunk küzdeni. Én nem azt mondtam, hogy nem egyezünk meg egy kérdésben sem. A párt programja se ezt mondja. Az állam úgy is lehet erős, ha tárgyal bizonyos kérdésekben a megyékkel, de a tárgyalás nem is azt jelenti, hogy feltétlen minden kérdésben engedni fogunk. Meghallgatjuk a megyék kívánságait, és ami nem veszélyezteti az erős központi kormányzatot, azokban a kérdésekben hajlandóak vagyunk jogkiterjesztésekre.
A Reform Párt szélsőséges mértékben kíván jogokat adni, mely az állam jó működése ellen való. Én sose mondtam olyat, hogy ne lehetnének szó változásokról, pusztán azt mondtam, hogy sok tekintetben kívánjuk megtartani a jelenlegi jogokat és bizonyos kérdésekben hajlandóak vagyunk tárgyalni.
John Stetton: Mr. Underwood, köszönöm, hogy eljött a műsorba!
Francis Underwood: Én is nagyon köszönöm a meghívást!
Az archívum olvasható emlékoldal. Folytatás: Meridia ↗